От первого лица Лев Гудков: власть оказалась в ловушке

Наши собеседники - Лев Дмитриевич Гудков, руководитель "Левада-центра", политолог Дмитрий Иванович Орлов, политолог Дмитрий Борисович Орешкин и журналист Владимир Мамонтов.

^{(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)}

- Итак, начнем: 8 сентября - Единый день голосования, и самое яркое событие дня, конечно, выборы московского мэра. Самое, возможно, неожиданное событие - победа в Екатеринбурге Евгения Ройзмана, представителя партии "Гражданская платформа", очень убедительная победа в Подмосковье исполняющего обязанности губернатора Андрея Воробьева. Интересны результаты выборов в Воронеже и ожидаемые - во Владимире.

"Левада-центр" занимается социологическими исследованиями, и хотелось бы услышать ваш, Лев Дмитриевич, комментарий к произошедшему не только в Москве. Не кажется ли вам, что правы те эксперты, которые утверждают, что политическая ситуация в стране несколько изменилась?

Лев ГУДКОВ: Я не сказал бы, что она сдвинулась; да и не в стране, а в Москве и других крупных городах: в мегаполисах сформировался "городской класс", выступающий с требованиями институциональных реформ и настроенный негативно по отношению к действующему режиму. Особенно это ощутимо в Москве, где уровень антипутинских настроений самый высокий. Здесь и самые высокие требования - и честных выборов, и протестов, и, соответственно, выступлений в поддержку изменения нынешнего режима. Поэтому здесь не случайна такая поддержка Навального.

Если говорить о выборах (об этом много уже говорили), - убеждение в нечестности выборов, использовании административного ресурса дало парадоксальный эффект: оно демобилизовало избирателей, поддерживающих власть и Собянина и голосующих за него как за хозяйственника, а не политическую фигуру. Поэтому общая явка понизилась, а при понижении общей явки и очень сильной и эффективной кампании Навального практически весь протестный электорат оказался полностью отмобилизованным.

Два момента, которые здесь были очень важны. Во-первых, перспектива тюрьмы для Навального и абсолютно понятное заказное дело сняли все идеологические различия и претензии к самому Навальному...

- У многих эти претензии остаются...

Лев ГУДКОВ: Остаются, но именно поэтому за него голосовали как за человека, стоящего перед перспективой тюрьмы. И это привело, можно сказать, к полнейшей выбранности всего протестного электората. Поэтому при понижении явки это обеспечило очень высокий уровень поддержки Навального... Еще один аспект - власть заигралась с датой выборов: она хотела уменьшить участие протестного электората, а оказалась в собственной ловушке, - лояльный избиратель мог просто на даче копать картошку...

- Дмитрий Иванович, вы человек консервативный, нейтральный...

Дмитрий ОРЛОВ: Я не назвал бы себя нейтральным; во всяком случае, я резко выступал против Навального, считая его опасным для политического будущего страны. И потому, что он действует вне системы, и потому, что не признает очевидные итоги выборов, и потому, что он грубо конфликтует с представителями различных социальных групп и профессиональных сред, - от политологов до представителей национальных общин. Я уже обосновывал свои позиции и считаю, что мы еще столкнемся с опасностью в лице Навального...

- А как вы оцениваете победу Ройзмана в Екатеринбурге?

Дмитрий ОРЛОВ: Победа Ройзмана - уникальный феномен российской политики... Это была настоящая жесткая конкурентная борьба, и теперь Ройзману, будучи главой города, придется взаимодействовать с властью - и городской, и областной...