От первого лица

Выпуск 14 ноября 2005 года
Радиопрограмма, 2004 – …
Россия
Культура, общество

22 сезона, 3240 выпусков по 22 мин

Гость программы – президент Национальной ассоциации телерадиовещателей Эдуард Михайлович Сагалаев. Повод для встречи - выставка "NATEXPO", которая пройдет в Москве с 16 по 19 ноября 2005 года. - На выставке будут представлены самые современные технологии? САГАЛАЕВ: В "Крокус Экспо", где будет проходить выставка, например, представлено оборудование, которое позволяет щелкнуть затвором и увидеть потом все отснятое в объеме. Это не просто профессиональная выставка, которая стоит в ряду таких выставок телерадиооборудования, как выставки в Лас-Вегасе, Амстердаме, Гонконге. Теперь подобная выставка проходит и в Москве, а всего их в мире четыре. Проводится она под эгидой НАТ – Национальной ассоциации телерадиовещателей, которой в 2005 году исполняется 10 лет. - Современные технологии радио и телевидения, цифровые технологии настолько пронизали современную жизнь людей, что десять лет назад даже трудно было себе представить весь спектр услуг, которые могут предоставлять мобильные телефоны. САГАЛАЕВ: В ряде стран обыденным явлением уже становится телевидение в обычном мобильном телефоне. - Качество звука и изображения, скорость передачи информации действительно должны быть на хорошем, высоком уровне, но иногда кажется, как все это ужасно… САГАЛАЕВ: Про это как раз показывает глубоко философский фильм "Матрица". Я его рассматриваю с той точки зрения, что людьми начинает управлять некая виртуальная реальность, картинка, телевидение, шоу-бизнес, и человек в результате этого становится орудием тех образов, которые он видит на экране. И это кажется действительно серьезной угрозой. Но человечество успешно "переварило" кино, и важнее реальной жизни все равно ничего нет. И уж точно жизнь больше, чем телевидение. Ну, какое телевидение, какой эротический канал могут заменить человеку секс? Только больному человеку оно может заменить нормальный, здоровый секс. Или такие вещи в дневное время у вас на радио нельзя говорить? - У нас все можно говорить. Кроме призывов к насильственному свержению существующего строя... САГАЛАЕВ: Я этого делать не буду. Но, кстати, усовершенствование существующего строя – это одна из тем Международного конгресса, который пройдет параллельно с выставкой. И это не менее значимо. Выставка раньше представляла только технологии, а начиная с 2005 года на ней представлено телешоу – своего рода ярмарка телевизионного и радиопродукта, то есть кино и передачи, которые созданы такими известными производителями, как телекомпания "ВИД", "А-Медиа" и др. Кроме этого, Международный конгресс затрагивает массу профессиональных проблем, но и не только. Раз это телевидение, то оно касается миллионов зрителей. Поэтому в рамках конгресса пройдет обсуждение цифровых технологий с точки зрения того, что они дадут конечному потребителю. Ведь когда будут внедрены все эти технологии, зритель получить в шесть раз больше телеканалов. Весь вопрос в том, что ему со всем этим делать? Тема заседания Экспертного совета – лицензирование телерадиовещания. Это острая, непростая тема. - Лицензирование или возможность получить волну или частоту всегда вызывает ассоциацию с присутствием коррупции в этом деле: заплатил деньги – получил лицензию на вещание… САГАЛАЕВ: На самом деле получение лицензии на вещание происходит в результате конкурса. Когда конкурс, это не аукцион, кто больше заплатил. Хотя у нас аукционы тоже умудряются так проводить, что побеждает не тот, кто больше дал, а победитель определяется по каким-то другим критериям. Хочу сказать, что очень острую реакцию вызвало мое заявление о том, что есть определенные условия для коррупции во всем этом процессе. Особенно острой была реакция моего старого доброго товарища Армена Гарниковича Оганесяна, который также является членом федеральной конкурсной комиссии. - И руководит радиостанцией "Голос России", то есть бывшим Иновещанием. САГАЛАЕВ: Да, это уважаемая огромная радиокомпания, и он - член правления НАТ, руководитель секции радиовещателей НАТ. Он очень обиделся, потому что получилось так, что вроде я обвинил членов ФКК в коррупции. Но я не думаю, что я похож на унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла, поскольку я тоже вхожу в состав ФКК. На самом деле, речь идет о другом: о том, что когда есть некие условия для не совсем прозрачного конкурса, когда соревнуются концепция "Дарьял ТВ" и концепция патриотического канала "Звезда", там - патриотизм, здесь – эротика, вот и выбирай. Это с одной стороны. С другой стороны, на каждом заседании три члена комиссии представляют интересы регионов, и там зачастую бывает (опять же, что понимать под коррупцией, да не взятки и не столько взятки, сколько какие-то договоренности), что губернатор хочет свой канал, мэр хочет свой канал. А самое главное – другое (и я готов публично это объяснить, сказать Армену Гарниковичу, что он зря обижается): получив лицензию на вещание, человек должен собрать еще 68 подписей: в санинспекции, пожарной охране, как обычно, у нас это бывает, в горводоканале и т.д. И бывает так, что от момента честного выигрыша на конкурсе человек не может выйти в эфире год или больше, потому что он ходит по инстанциям, чтобы получить все эти согласования. И это не только в Москве, но и в регионах происходит. А это что, не почва для коррупции? Да, почва. Дай бог, если ни в одном из этих 68 кабинетов никто не скажет: мужик, ты бы вот как бы… Ну, я в это не верю, но, к сожалению большому, наша страна стоит на каком-то позорном 126-м месте, и отрицать это… Я не могу, например, сказать, что гаишник Сидоров - взяточник. Но то, что система ГАИ коррумпирована, никто с этим спорить не будет. - Хотела бы вернуться к тому, о чем вы сказали: о возможности влиять на власть. Мы говорим о сильнейшем влиянии телевидения и средств информации на общественное сознание, на то, что вообще происходит в стране. Очень многие люди недовольны телевидением, при этом все понимают, что, если мы хотим как-то повлиять на власть, мы же не зря говорим, что журналисты, я не хочу говорить, что это четвертая власть, но это посредники между властью и обществом. Ваша Национальная ассоциация телерадиовещателей и выставка техническая каким-то образом формулируют задачи перед людьми, которые работают в электронных средствах информации, о том, как можно повлиять на власть. Вы являетесь еще членом Общественной палаты и пока единственным представителем электронных средств. Как можно влиять? Показывать все время власть, или показывать, какая она плохая, или клеймить ее в свободных программах? САГАЛАЕВ: Ответ достаточно простой. Нужно говорить и показывать правду, то, что реально происходит в жизни. Для того чтобы это происходило, нужно иметь разные точки зрения, разные позиции и разное видение одних и тех же событий, а такую возможность дает телевидение и радиовещание разных форм собственности. У нас, к сожалению, особенно на общефедеральном уровне, практически все телевидение находится так или иначе под контролем государства. Вот это не вполне правильно. Хотя где еще, в какой стране зритель в открытом доступе может увидеть канал "Спорт", канал "Культура", такое количество фильмов и сериалов. У нас 200 новых сериалов в год производится. Но даже если 100 из них среднего и достаточно хорошего уровня, ну это уже безумно много. И то, что у нас в стране произошел такой рывок в кинематографе, и успех "9 роты", и "Ночного дозора", и "Турецкого гамбита", это все только благодаря телевидению. Телевидение - это паровоз, который тащит за собой российский кинематограф. Есть много позитивного, и говорить, что телевидение это зло, неправильно. Это очень популистские заявления, все равно, что говорить, что инородцы во всем виноваты в том, что у нас плохого происходит. У нас сейчас появился канал "Звезда" и на НТВ+ православный канал "Спас" выходит. Даже это есть у нас. Ну, конечно, если бы все-таки были сильные, большие частные каналы, если было бы со временем общественное телевидение, которое, как в Великобритании… - Существовало бы на деньги… САГАЛАЕВ: Понимаете, сейчас рано, попробуйте, скажите. Ведь за Би-Би-Си человек платит 174 фунта стерлингов в год. Попробуйте себе представить, чтобы у нас в массовом порядке ветераны, пенсионеры, студенты и так далее будут платить 174 фунта (это примерно 300 долларов) в год за общественное телевидение. Вопрос большой. Но, я думаю, что Общественная палата - это такой способ влиять и на власть, и на формы от телевидения, которые есть и должны быть в стране, чтобы все-таки, опять же не хочется произносить это слово, но был плюрализм, разнообразие точек зрения, мнений, чтобы мы могли вести дискуссии. Почему-то мне кажется, что Общественная палата поможет тому, чтобы в обществе шли откровенные дискуссии, в том числе и о проблемах власти, ее недостатках, пороках даже, потому что коррупция как бы идет сверху. Мы же знаем, что коррупция - это такое явление, и если с ней решительно борются на самом верху, то она… - Вниз уже не доходит или, по крайней мере, ослабевает. САГАЛАЕВ: Коррупция все равно будет. - Некоторые считают ее смазочным маслом для того, чтобы работал экономический механизм. САГАЛАЕВ: Да, в какой-то мере. - Я все-таки хочу вернуться к телевидению и к отношению общества к телевидению. Недавно, несколько дней тому назад, когда по НТВ прошла специальная программа о людоедах (вообще-то это ужасно), то сразу снова возникла дискуссия относительно журналистской этики, относительно того, как показывать насилие, кровь, смерть, страх. Откровенно говоря, в 19.30, что называется, в детское время, рассказывать о таком страшном явлении… Если бы я была человеком, принимающим решения, то я бы, наверное, не решилась на это. И сразу возникла дискуссия на уровне Государственной Думы, депутатов… САГАЛАЕВ: Я бы тоже не поставил в такое время такую передачу. На самом деле вопрос в том: нарушен ли закон, является ли эта передача носителем пропаганды жестокости и насилия. У нас в законе запрещена пропаганда жестокости и насилия, не показ, а пропаганда. Есть еще хартия телерадиовещателей, которую подписали все руководители важнейших телевизионных каналов, где они взяли на себя определенные обязательства, и там просто четко записано, в каких случаях можно показывать сцены жестокости и насилия. Когда это продиктовано информационными соображениями, когда никуда не деться. Например, надо сказать о том, что произошло в Нальчике, и нельзя не показать, что там были убитые и раненые. - И нельзя не показать, что в Париже поджигают автомобили и бьют стекла. САГАЛАЕВ: Да, это одна причина. И другая причина - это художественные соображения, когда речь идет о той же "9 роте", или я в одной из передач приводил в пример "Ворошиловского стрелка". Если так посмотреть: как бы самосуд, человек просто берет ружье и отстреливает сами знаем что, сами знаем у кого. И народ весь ликует, ведь торжествует справедливость. Подобные фильмы есть в Голливуде, когда одиночка идет против зла, сражается с ним и побеждает. И в этом есть какой-то очень позитивный глубокий заряд. Но это художественное кино. Попробуй, вырежи сцены, когда Ульянов целится и стреляет. Это было бы глупо. Поэтому здесь, на мой взгляд, все достаточно тонко, и об этом надо говорить. Мы с вами об этом говорим, думаю, что Владимир Кулистиков, очень умный, опытный руководитель НТВ, в состоянии сам дать оценку тому, правильно это было или неправильно. И если ему нужно будет услышать чье-то мнение, он всегда позовет людей, спросит их. Просто люди привыкли воспринимать, к сожалению, еще с советских времен, так, что все, что делается на телевидении, это идет, если не от Бога, то от Кремля, что это истина в последней инстанции. Но, к сожалению, это не так, и надо к телевидению относиться как к такому заведению, где работают обычные люди… - Которые тоже могут совершать ошибки. САГАЛАЕВ: Да, могут ошибаться, и даже они могут пытаться нами манипулировать. Но мы должны это понимать, что нами все пытаются манипулировать. Все и всегда будут пытаться нами манипулировать. - А мы должны выбирать и противостоять. САГАЛАЕВ: Когда человек будет понимать, что он вправе сам выбрать себе все, начиная от любимой женщины и кончая президентом страны, и что это зависит только от него, вот тогда у нас будет здоровое общество. И в этом смысле, чем больше будет возможностей выбирать, тем… Вот будет 100 каналов… Я был в Лондоне у своего приятеля, включили телевизор, а у него 999 каналов, плюс еще “Video-on-demand”, то есть видео по запросу, ты платишь, набираешь пин-код, с твоего счета автоматом снимают 4 фунта, и ты смотришь любой фильм, тебе не надо в кино ходить. Вот, пожалуйста, практически тысяча каналов у человека. - Возможность выбора. САГАЛАЕВ: И человек не сидит с утра до вечера, уставившись в ящик. У него масса других интересов. И чем больше каналов, как ни странно, тем меньше времени человек проводит у телевизора, потому что он понимает… - Вот это я не буду смотреть, я посмотрю вот это в это время. САГАЛАЕВ: Есть там масса возможностей, и не то, что бежишь домой сломя голову, потому что будет "Семнадцать мгновений весны", как когда-то было, города вымирали. Кроме художественных достоинств этого сериала, была еще такая страшноватая вещь, что у людей в жизни ничего другого нет кроме "Семнадцати мгновений весны". Некуда пойти, развлечься, нет желания подняться с дивана и пойти в боулинг поиграть. По-моему, тогда боулинга не было. - Почему, это тогда называлось кегельбаном, и в Москве это было, в Парке Культуры. САГАЛАЕВ: Всегда есть, чем заняться, просто надо видеть мир. - Есть книжки, наконец, о которых мы так много говорим, что их теперь никто не читает, потому что все смотрят в Интернет или в телевизор. САГАЛАЕВ: Наша задача - сделать телевидение лучше. (Полную версию программы "От первого лица" слушайте в аудиофайле).16 ноября в МВЦ "Крокус Экспо" открылась Международная выставка профессионального оборудования и технологий для теле-, радио- и интернет-вещания "NATEXPO", организатором которой выступает компания "ЭкспоНАТ". С приветственным словом к участникам и гостям выставки обратились президент (НАТ) Эдуард Сагалаев, руководитель Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям Михаил Сеславинский, вице-президент Национальной ассоциации телерадиовещателей США (The National Association of Broadcasters NAB) Терри Рэйбл (Terri Rabel), первый заместитель министра информационных технологий и связи РФ Борис Антонюк, руководитель Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия Борис Боярсков и министр по делам печати и информации правительства Московской области Сергей Моисеев. К организаторам и участникам выставки была обращена и речь председателя Совета Федерации Федерального собрания РФ Сергея Миронова, которая транслировалась на большом мониторе, установленном в зале регистрации выставочного центра.

Выпуски
2026
2025
2024
2023
2022
2021
2020
2019
2018
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
2007
2006
2005
2004
2026
2026
Новый сезон
Ещеинтересное