Не взрывают только Рублёвку. Эфир программы "О главном"
Нынешний теракт в столичном метро - далеко не первый в России. Почему, несмотря на все меры спецслужб, не удается избежать подобных трагедий? Ответ на этот вопрос искали Елена Щедрунова и журналист Максим Шевченко в программе "О главном" на радио "Вести ФМ".
Цель террористов – Россия
Щедрунова: Здравствуйте, в студии Максим Шевченко и Елена Щудрунова.
Шевченко: Здравствуйте.
Щедрунова: Я хотела бы начать со слов соболезнования родным тех, кто погиб, родным тех, кто пострадал, самим пострадавшим и со слов соболезнования всем нам. Потому что мы в последнее время как-то так слегка расслабились, как-то решили, что закончилась контртеррористическая операция на Кавказе и все остальное закончилось.
Шевченко: Расслабились те, кто на Кавказе не бывает. А я, например, на Кавказе бываю постоянно и не расслабляюсь.
Щедрунова: И в том числе и в Москве, Максим?
Шевченко: Конечно.
Щедрунова: Когда я говорю "расслабились", я имею в виду, что никто не ожидал, мне кажется, того, что произошло, но вопрос рождается один - а вот зачем эти теракты? Цель-то у них какая?
Шевченко: Могу сослаться на заявление нашей рабочей группы "О развитии общественного диалога и гражданского общества на Кавказе", которое вчера было обнародовано, его подписали достаточно известные люди - там около двух десятков подписей. Так вот, мысль такая: главная задача террора – это не убийство невинных людей, разумеется, для них это просто жертва, а разжигание ненависти и ксенофобии в обществе. Террор направлен не на то, чтобы кого-то конкретно убить - пассажиров этого поезда - это не безумная месть, чтобы войти и взорвать людей просто потому, что хочется их взорвать. Организаторы этого акта - хладнокровные циничные люди. Нам говорят, что там были смертницы. Ну, поверим, что смертницы, ладно, предположим.
Щедрунова: А почему вы в это не верите, Максим? Если все говорят о том, что взрывчатка у них была в сумках. То есть они не знали, что у них в сумках?
Шевченко: Пока это рассматривается как версия - что смертницы зашли на "Юго-Западной", две женщины, с ними был мужчина и ещё одна женщина. Ну, как наиболее правдоподобная версия этого дела – смертницы, да. Ответственность просто на себя никто не взял. Никакие сепаратистские организации ответственность не взяли - и это тоже понятно. Задача организаторов, которые связаны с этими террористическими сетями, посеять в стране хаос, посеять недоверие к власти, чем активно сейчас пользуется либеральная оппозиция, которая все время пытается указать пальцем в сторону ответственности власти за то, что в метро неизвестные террористки, против которых невозможно застраховаться, какие бы меры безопасности не предпринимались, взорвали себя. Так вот задача организаторов - посеять в обществе войну по этническому, по религиозному признаку. Уже вчера была информация о том, что якобы избили в метро двух мусульманок, уже пошла информация о том, что какие-то претензии кавказцам предъявляют, по крайней мере, в Интернете гонится целенаправленно, осознано волна исламофобии и кавказофобии. Но я не буду повторять такие банальности, что террор не имеет ни национальности, ни религиозной принадлежности.
Щедрунова: Хорошо, понятно, посеять национальную рознь. Для чего?
Шевченко: А вот об этом они открыто пишут на "Кавказцентре" (я внимательно читаю эти сайты, обязательно – это для меня является одной из важных составляющих моей работы по анализу кавказской ситуации) - для того, чтобы Россия раскололась на сотни разных частей. Об этом пишется откровенно, чтобы начать войну всех против всех, чтобы огромная Россия прекратила свое историческое существование, чтобы люди разделились, чтобы люди не были гражданами России, чтобы не было единого гражданского поля, а чтобы были - русские, чеченцы, дагестанцы, аварцы, мусульмане.
Щедрунова: Некие национальные образования получается, да? Для чего? Кто ставит такую цель – уничтожение России?
Шевченко: Отсюда у меня вывод: что те же самые силы, которые ставили своей целью уничтожение Советского Союза, сегодня ставят своей целью уничтожение РФ как исторического субъекта.
Ни патриотизма, ни совести
Шевченко: Вы полагаете, что политика это то, что вам рассказывают по телевизору и в газетах? Назовите мне хоть одну причину, по которой эти продажные советские элиты, которые продали свою страну оптом и в розницу, могли бы, если бы им предложили хорошую цену, не продать военные секреты Советского Союза в году 1994-1995. Назовите хоть одну причину, по которой бы они этого не сделали. Патриотизм? У них не было патриотизма. Совесть? У них не было совести. Они вводили свободный либеральный рынок, водили дружбу с Западом. Международный валютный фонд здесь диктовал условия принятия российского бюджета!
Во всём виноваты политики
Щедрунова: Мы не знаем правды о чеченской войне.
Шевченко: Мы знаем больше правды про нее, чем про Великую Отечественную войну. Какой правды вы не знаете? Вот задайте вопрос - я вам отвечу на вопрос про эту войну. Какой правды вы не знаете?
Щедрунова: Кто там был прав, а кто виноват?
Шевченко: Это не правда, это позиция. Знаете, правду хотелось бы знать относительно того, кто отдал приказ двигать войска на город, который официально находился в составе РФ. Ельцин? Грачев? Шахрай? Кто из них?
Щедрунова: А вы говорите, что мы знаем правду!
Шевченко: Так мы на самом деле знаем, мы просто не отдаем себе отчет, к каким последствиям знание этой правды должно было бы привести.
Щедрунова: Как эта война велась?
Шевченко: Знаете, когда война уже начинается, когда уже пошли бои, когда начали жечь танки, которые кто-то двинул в Грозный, понимаете, то тогда уже, естественно, солдаты начинают воевать по-настоящему, вызывают огонь артиллерии, вызывают огонь "Града". Тут я их не могу обвинять, потому что задача каждого командира части сделать так, чтобы его бойцы не погибли, а враг был уничтожен, поэтому на поле боя армия ведет себя как машина. И чем более "машинно" она себя ведет, тем больше шансов, что она победит, скажу вам откровенно.
Щедрунова: К сожалению, более высокопоставленные командиры руководствуются другими мыслями.
Шевченко: Никогда! Поверьте, командир может быть озлоблен, контужен, как Буданов, у командира может душа повреждена, когда его втянули в кровавую бойню против гражданского населения, но ответственность за эту войну несут политики. Ни солдаты, ни офицеры, ни генералы, ни те, кто против них воевал на улицах Грозного с чеченской стороны, а политики, которые зарабатывали на этом.
Спокойно – только на Рублёвке
Шевченко: Люди нигде себя не чувствуют абсолютно спокойно, кроме как на Рублевке. Потому что на Рублевке их охраняют. Я вас уверяю, потому что там никогда не бывает терактов.
Щедрунова: Максим, просто никто не ставил себе такую цель.
Шевченко: Террористы направляются для того, чтобы взорвать совершенно ни в чем невинных людей, людей, которые не имеют ни малейшего отношения ни к власти, ни к крупному бизнесу, ни к службам безопасности, ничего такого. Это очень такие особенные, специальные террористы, их задача – посеять хаос, их задача - породить нестабильность, приводящую к политической нестабильности. И сейчас этот фон нагнетается, особенно оппозиционными либеральными медийными ресурсами.
Власти потворствуют террористам
Щедрунова: Нам дозвонился Альберт, здравствуйте.
Альберт: Здравствуйте. Я в 1995 году принимал участие в первой чеченской кампании и в Буденновске принимал участие, естественно, на нашей стороне - я был командиром разведгруппы спецназа. И я получил тяжелое ранение, после чего - уволился. Во многом я Максима поддерживаю. Но хочу сказать, что наши власти во многом потворствуют тому, что все эти террористы свободно проникают в Москву и взрывают себя и наших сограждан.
Шевченко: А как бы вы как профессионал дали совет, как можно защититься? Ведь нас подталкивают к тому, чтобы мы вели расовую, этническую сегрегацию против каких-то граждан. Сегодня на "Эхо Москвы" Лев Гулько предложил нам стену вокруг Кавказа построить, как вокруг Сектора Газа. Да это 282 статья! Альберт, что вы скажите?
Альберт: Это еврейский вариант развития события, а у нас, вспомните 1991, 1992 год, у нас тогда общество делилось, скажем так, на две группы людей. Первая – это наши граждане, вторая – это власть имущие.
Шевченко: Да.
Альберт: А сейчас у нас, сколько таких групп? Власть имущие и потом уже пошли все разные группы: мусульмане, христиане, православные, нацисты, националисты и так далее. Сейчас наше общество раздробляется на мельчайшие группы и более того - эти группы противопоставляются друг другу.
Шевченко: Абсолютно точное мнение.
Альберт: Наша власть в большей степени является виновной в том, что происходит в нашей стране, потому что наши власти являются послушными исполнителями воли Запада.
Полностью эфир программы "О главном" слушайте в аудиофайле.
Читайте также по теме:
Закон станет жестче к террористам
Московское метро опустело
Организаторы теракта могут еще находиться в Москве