Каковы итоги
политического сезона в России? Об этом Дмитрий Киселев беседовал с экспертами в
программе "Горячая точка" на радио "Вести ФМ". Киселев: Добрый
вечер. Это "Горячая точка" на "Вести ФМ", и ее ведущий я,
Дмитрий Киселев. У нас в гостях Валерий Фадеев - главный редактор журнала
"Эксперт" и член Общественной палаты. И политолог, президент
Института национальной стратегии Михаил Ремизов. Мы говорим сегодня об итогах
политического года в России, ну политического сезона фактически. Я, как и
телевизионный сезон, беру с сентября до начала лета. Что вы считаете самым
главным, что произошло в этом сезоне? Кто готов? Пожалуйста. Валерий Фадеев. Фадеев: Вообще у
нас выборы были. Киселев: Да,
вообще-то выборы были в парламент и в Кремль. Фадеев: У нас
выборы были в парламент и выборы президента. И, безусловно, это важнейшие и
очень серьезные события. В связи с выборами произошло много чего другого. Киселев: То есть
выборы сопровождались там тем-то, тем-то... Фадеев: Да,
ослабление "Единой России" - она получила меньше голосов, чем на
прошлых выборах. Необходимость ее изменения, ее реформирования, ее, в общем, серьезной
модернизации. Очень серьезное напряжение в обществе, в определенных слоях
городской публики, которое выплеснулось на улицы даже. Это все очень серьезные
дела, которые были вызваны именно выборами. И я хочу заметить, что когда
обращают внимание, что у нас с выборами плохо, это не совсем так. Потому что
если было бы плохо, то мы бы даже их не заметили. А выборы в более или менее
демократическом обществе всегда обостряют те противоречия, которые в этом
обществе есть, и этим они в первую очередь и полезны. Это у нас и произошло вот
в этом сезоне. Ремизов: Я бы
добавил, что процессы часто носят циклический характер, в политике тоже. Вот
выборы - это некий циклический процесс, который повторяется у нас раз в четыре,
пять, теперь будет там шесть лет. А есть более длинные циклы. И вот мы сейчас
присутствуем в новой фазе более длинного цикла, я имею в виду политизацию
и деполитизацию общества. Вот была
интенсивная политизация общества начала 90-х годов (конец 80-х, начало 90-х), и это выражалось в массовой уличной политике.
Вот сейчас мы, похоже, после периода спада этой политической активности снова
присутствуем при возвращении массовой уличной политики. Это событие. Именно такое фазово-циклическое. И это, вот
думали, может быть, что после президентских выборов, когда повестки у протеста
нету, это сойдет на нет. Судя по всему, есть какие-то более длинные, так
сказать, волны за этим, и вот эта вот активность, которая проявилась, она
никуда не денется. Киселев: Хорошо,
массовая уличная политика. Но тем не менее избрали парламент, избрали
президентом Путина. Кто-то говорит, что вот рокировочка... Ну и что? Рокировочка
означает, что якобы ничего не изменится. Что-то изменится? Это что-то меняет,
что приходит Путин? Фадеев: А есть
взгляд другого масштаба. И вот то, что сказала коллега Ремизов, это очень
важно. Может быть, даже некоторые считают, что закончилась эпоха - та, которая
началась во время перестройки, вот с тех самых массовых манифестаций в конце
80-х годов. И вот сейчас перестройка в широком смысле слова закончилась.
Перестройка, которая началась демократизацией, потом с того, что грохнулся
Советский Союз, потом очень долгое и мучительное восстановление каких-то структур жизни, структур государства.
И вот это восстановление закончилось. Ремизов: Этот
цикл революции прошел, так сказать. Фадеев: Да. И
теперь надо начинать строить нечто другое, новое, большое. Отсюда и экономические проблемы, и застой
экономический. Киселев: А кто-то
считает, что нужна новая революция. Фадеев: А кто-то
считает, что надо на фиг это все разрушить, совершенно верно. Киселев: Вот,
значит, давайте революцию опять. Фадеев: Новую,
большую. И в этом смысле рокировка - не рокировка... Мне кажется, вызовы гораздо
более серьезные, чем собственно рокировка. И эти вызовы стоят теперь опять
перед Путиным.
Полностью слушайте в аудиоверсии.