Московской области грозит транспортный коллапс. Об этом заявил зампред правительства Подмосковья Анатолий Насонов. По его словам, уровень автомобилизации в этом регионе практически достигает европейского. Однако в Европе в три-четыре раза выше плотность дорог. Чиновник отметил, что этот регион с точки зрения транспорта является самым проблемным в России, и высказал надежду на скорейшее развитие дорожной сети в Подмосковье. Об обещанном транспортном коллапсе и способах его разрешения Александр Злобин беседовал с автоэкспертом в студии радио "Вести ФМ". Злобин: Приветствую всех. В студии Александр Злобин. Сегодня мы обсудим одну из главных наших проблем в Москве и регионе - это транспортную проблему, тем более повод этому дало правительство Московской области. Устами заместителя председателя правительства Анатолия Насонова было заявлено, что сейчас над подмосковных дорогах, прилегающих к городу, грозит настоящий коллапс, и движение, возможно, будет всего 5-10 километров в час. А все потому, что уровень автомобилизации достиг уже среднеевропейского, а дорожная сеть у нас в 3-4 раза жиже. И вопрос о том, можно ли избежать этого коллапса, который уже в некоторых местах виден довольно очевидно, мы поговорим с одним из ведущих специалистов в этой области - директором Института экономики транспорта и транспортной политики Высшей школы экономики Михаилом Яковлевичем Блинкиным. Михаил Яковлевич, приветствую вас в нашей студии. Блинкин: Здравствуйте. Злобин: Первый вопрос. На ваш взгляд, коллапс уже наступил, или есть только его признаки, или, может быть, нас как-то пугают? Блинкин: Во-первых, мы сначала разделим эмоциональную сторону от технической. Транспортный коллапс на техническом языке - это означает, что наши поездки перестали укладываться в свой цикл. То есть едет человек с работы, условно скажем, и не попадает ночевать домой. Злобин: А такое уже бывает у нас? Блинкин: Значит, у нас пока не бывает, поэтому, так сказать, вот этих эмоциональных оценок я бы избегал. Злобин: То есть коллапс - это вот это? Блинкин: Коллапс это. Второй признак. Есть несколько объективных признаков, которые не зависят от вкусов наших с вами, да? Есть второй признак. Появляется совокупность объектов недвижимости - дом, квартал, которые не продаются не потому, что плохо построили и не потому, что не угадали с ценой, а потому, что нельзя доехать. Вот у нас такой не купленной недвижимости ни в Москве, ни в ближнем Подмосковье просто нету. Злобин: То есть до коллапса пока еще какое-то время есть? Блинкин: До коллапса какое-то время есть. Теперь по поводу того, что мы догнали Европу по уровню автомобилизации. Ну это, как бы сказать, некоторое художественное преувеличение. Потому что у нас в Москве где-то 400 автомобилей на тысячу жителей, в области чуть меньше (ну, там еще от регистрации зависит), ну будем считать, даже те же 400. Злобин: То же самое, да. Блинкин: Характерный уровень автомобилизации для аналогичных таких вот городских агломераций вокруг там Мюнхена или Барселоны, или Лондона все-таки в полтора раза больше. А если брать американские агломерации, то там за 800. Так что пока не догнали. Но по плотности дорог, конечно, если сравнивать окрестности Москвы с окрестностями Мюнхена или Парижа, или Барселоны, то, конечно, там в разы, и даже не в три, покруче будет, покруче будет. Злобин: Хорошо. А если вот сейчас мы добираемся с работы, например, едем по центру, и от центра по Ленинскому проспекту, и упираемся в пробку, или назад в этом направлении выезжаем на вроде бы одно из самых лучших и новейших Киевское шоссе, и тем не менее в обе стороны там стоят пробки. Это пока не коллапс, а это что сейчас? Блинкин: Это очень серьезные транспортные неприятности, очень серьезные транспортные неприятности. И, в общем, это наша плата за многолетние ошибки в области градостроительства, в области землепользования, в области развития транспортных систем, многолетние ошибки. Злобин: А конкретно какие ошибки? Блинкин: Очень все просто. Мы жили без автомобилей до 1990 года. У нас, когда кончался Советский Союз, в Москве было где-то 60, там чуть больше, автомобилей на тысячу москвичей или жителей ближнего Подмосковья. Злобин: Улицы радовали своей пустотой... Блинкин: Улицы радовали своей пустотой. У меня в кабинете в моем на работе висит совершенно замечательная репродукция с картины Пименова "Новая Москва". Злобин: Ну, это довоенная еще, да. Блинкин: Где по Охотному ряду, так сказать, симпатичная дама едет в кабриолете. Злобин: В открытом кабриолете, да. Блинкин: Да-да-да, моя любимая картина. Злобин: Сталинское счастье, да. Блинкин: Так вот, на самом деле тогда вообще этих проблем не было и собственно рассуждений на эту тему не было. Дальше автомобили стали приходить в Россию достаточно быстрыми темпами, ну очень быстрыми темпами. То есть у нас парк учетверился вот за последние, скажем, 20 лет. Ну, если брать по регионам, даже в пять раз больше стал. Злобин: Настолько низкий был уровень старта, что, естественно, все это росло в разы, в десятки раз. Полностью слушайте в аудиоверсии.