Интервью

Выпуск 10 ноября 2012 года
Интервью
Россия
Культура, наука, общество

16 сезонов, 2990 выпусков по 27 мин

Проект стратегии развития пенсионной системы будет представлен на будущей неделе. Важной составляющей всей пенсионной системы является её накопительная часть. О том, насколько себя оправдывает этот элемент, и нужно ли его реформировать, Елена Щедрунова беседовала с экспертами в студии радио "Вести ФМ". Щедрунова: Сегодня у нас в студии директор независимого Института социальной политики Лилия Овчарова и президент Национальной ассоциации пенсионных фондов Константин Угрюмов. Лилия Николаевна, Константин Семенович, здравствуйте. Овчарова: Здравствуйте. Угрюмов: Здравствуйте. Щедрунова: Говорить будем о накопительной части пенсии, потому что именно эта часть пенсионной реформы вызывает очень много комментариев, именно на нее нацелены, видимо, те изменения, о которых сейчас говорят соответствующие ведомства. У меня вопрос только такой. Накопительную часть ввели 10 лет назад, в силу она вступит еще только через 10 лет, то есть горизонт сделали 20 лет. Хотя сначала думали 10, потом поняли, что мало, значит, увеличили в два раза, сделали 20 лет. Прожили 10 лет, и выяснилось, что и 20 лет не хватает, горизонт слишком мал. И те, кто говорят, что нужно что-то делать с накопительной частью пенсии, утверждают, что те люди, которые будут получать пенсию без накопительной части, окажутся в лучшем положении, чем те, кто будет с накопительной частью. Вопрос: почему не удалось сделать то, о чем мечтали реформаторы нашей пенсионной системы, то есть сделать дифференциацию в пенсиях людей в зависимости от их зарплаты? Чем больше зарплата, тем больше накопительная часть, которой ты можешь как-то управлять, тем больше твоя пенсия. Почему не получилось? Лилия Овчарова. Овчарова: Ну, я скажу, что есть две причины. Первая причина - это потому, что ничего особенно не делали, поэтому когда ничего не делаешь, ничего не получается. Щедрунова: Нет, а что должны были делать тогда? Овчарова: Ну, во-первых, в первую очередь должны были научиться управлять инфляцией, поскольку при высоком уровне инфляции говорить о низких рисках для накопительной части пенсии не приходится. Во-вторых, ничего не сделали для того, чтобы легализовать 30 процентов фонда оплаты труда, которые не участвуют ни в накопительной системе, ни в распределительной системе. И, в-третьих, не создали инструменты, проекты, в которые можно было бы вкладывать пенсионные накопления, которые бы, с одной стороны, гарантировали бы некую приемлемую эффективность и доходность, с другой стороны, не были такими рискованными. Это во-первых. Во-вторых, помешал, конечно же, кризис, мировой кризис, который совершенно изменил ситуацию на мировом фондовом рынке. Щедрунова: Константин Семенович? Угрюмов: Я практически во всем согласен с коллегой. Но хотел бы добавить. Когда делаются выводы о том, что накопительный компонент себя не оправдал, это лукавство, а где-то даже и откровенная неправда. Нужно понимать, что сегодня в накопительном компоненте получают свои пенсионные сбережения те люди, которые... Щедрунова: Ну, пока еще никто не получает. Угрюмов: Получают, с первого года, слава богу, получают. Овчарова: Уже получают, да, уже есть, да. Овчарова: Но это получают те люди... Щедрунова: Нет, вы имеете в виду тех, кого вывели из этой накопительной части. Угрюмов: Абсолютно, вот вы правильно сказали. Щедрунова: Так это... забудьте про это, это единовременные выплаты. Угрюмов: Хорошо, отлично. Щедрунова: Я все-таки о систематических вещах, системных вещах. Угрюмов: А если о систематических, то как можно судить о том, что получилось в накопительном компоненте или что не получилось, если даже не 10 лет прошло реально, а считайте 9. На это время выпало два самых мощных финансовых кризиса в истории капитализма. А во-вторых, инвестируются-то деньги, кстати, и молодое поколение не сразу 6 процентов инвестировало, а в первый год - 2, через два года - 4, только потом 6. Мне кажется, что проблема не в том... Ну, во-первых, полностью согласен с коллегой, что проблема накопительного компонента не внутри него, а снаружи. У нас государственная управляющая компания первые шесть лет инвестировала средства только (а там сегодня пока большинство людей, там 60 процентов застрахованных лиц), она имела право инвестировать свои средства только в государственные ценные бумаги. Какая там доходность? Это перекачивание средств во внутренний долг. И только четыре года назад государственной управляющей компании дали возможность инвестировать по расширенному портфелю, и сегодня она так же, как и негосударственные пенсионные фонды, обгоняет инфляцию. Полностью слушайте в аудиоверсии.

Выпуски
2026
2025
2024
2023
2022
2021
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2026
2026
Новый сезон
Ещеинтересное
Статьи
Кадаков: перенос утильсбора — это не более чем отсрочка
Кадаков: перенос утильсбора — это не более чем отсрочка
Кортунов: Китай не может полагаться на США в энергетике
Кортунов: Китай не может полагаться на США в энергетике
Саммит НАТО стал унижением для ЕС
Саммит НАТО стал унижением для ЕС
Предупреждение о разговоре с ИИ говорит о высоком уровне развития
Предупреждение о разговоре с ИИ говорит о высоком уровне развития