Жизнь, карьера и взгляды Марии Киселёвой, ведущей программы Altera Pars. БЫСТРОВ: Всем здравствуйте, это программа "Личный фактор" и ее ведущий я, Руслан Быстров. У нас сегодня в гостях хорошо известная слушателям радиостанции "Вести ФМ", клинический психолог и ведущая программы  Altera Pars Мария Киселева. КИСЕЛЕВА: Здравствуйте. БЫСТРОВ: Мария, рады вас приветствовать. КИСЕЛЕВА: Я тоже рада очень. БЫСТРОВ: Вы уже на "Вести ФМ" несколько лет работаете и ведете программу Altera Pars, в которой вы пытаетесь с психологической точки зрения трактовать поступки людей, политиков и так далее. КИСЕЛЕВА: Да. Получается не всегда, потому что слишком много факторов нужно анализировать и слишком многие еще не известны. Но стараемся, чтобы были понятны некие мотивы людей, которые не всегда видны невооруженным взглядом. И мы часто судим людей по действиям, не понимая, что внутри там творится, может быть, совершенно противоположное что-то. БЫСТРОВ: А что, возможно так дистанционно прозондировать человека? Вы же не имеете возможности поговорить с политиком. КИСЕЛЕВА: Мы можем говорить, конечно, только о тенденциях, и в этом большая сложность, поэтому не люблю конкретных вопросов типа "почему он так сделал?" Даже в жизни мы не можем порой это объяснить, не говоря уже о том, если мы с человеком не общались, и это какая-то эпизодическая, вырванная из контекста информация. Но о тенденциях можно говорить. И моя, скорее, задача, я так вижу ее, не всегда даже объяснить то, что происходит в мире, потому что опять же не все факторы мне известны. А эту ситуацию - мирную или военную - перенести на жизнь каждого человека и показать ему, что у него в семье может происходить такой же какой-то конфликт, который часто происходит на мировом уровне. Или наоборот какая-то хорошая тенденция проявляется не только в политическом мировом масштабе, но и в душе каждого человека. БЫСТРОВ: Ну это, конечно, удивительно. Политики же не небожители, они  обычные люди и со своими психологическими проблемами. КИСЕЛЕВА: И  от этого страшно. БЫСТРОВ: Да, да. И, возможно, просто из-за того, что человек в детстве был чем-то обижен. Он становится политиком, потом начинаются страшные вещи, войны, распри и так далее. Всего лишь… КИСЕЛЕВА: Не без этого. И действительно часто мы пытаемся представить страну или президента как какой-то организм, чуждый человеческих страстей там и всего. БЫСТРОВ: Ну да, совершенно. КИСЕЛЕВА: А на самом деле это такие же люди, как мы. Но, к счастью, я думаю, вот такие личностные проблемы чаще всего нивелируются все-таки командным духом управления. Потому что если в команде люди с разным психотипом, вроде как-то  все в идеале должно уравновеситься, и разум должен победить, а не только эмоции будут управлять миром. Потому что все, конечно, страшности происходят, когда мы не можем взять под контроль именно наше эмоциональное состояние и действуем импульсивно или назло, или вопреки какой-то логике, тогда мы имеем какую-то большую беду. БЫСТРОВ: Как вы стали психологом? В детстве вы кем мечтали быть? КИСЕЛЕВА: Я мечтала быть учителем. БЫСТРОВ: И вы по образованию педагог. КИСЕЛЕВА: Да, первое у меня педагогическое образование. БЫСТРОВ: А вы учитель чего? КИСЕЛЕВА: Английского. Географии и английского. Но путь непростой, и поэтому я очень хорошо понимаю нашу молодежь и вообще поиск себя, который, наверное, не прекращается до конца, вообще в течение всей жизни происходит. Но родители мои хотели, чтобы я стала экономистом, и поэтому последний год я готовилась для поступления в экономический вуз со слезами… БЫСТРОВ: Ну, вы же закончили торговый вуз какой-то, да? КИСЕЛЕВА: Да-да-да, это как раз о психологических проблемах, могу на себе разложить. Я сделала какие-то глупейшие ошибки, не добрала балла - ошибки были, видимо, какого-то не совместимого с бухгалтерией плана. И взяла документы, и сама подала их уже в педагогический вуз. Тогда, конечно, о психологии как-то вообще мне было мало известно, хотя я всегда интересовалась людьми. И, наверное,  самое важное, когда мы хотим определиться хотя бы в какой области работать, это то, что вам интересно... Слушайте в аудиофайле!