Интервью Биоматериалы помогают заглянуть в историю

Биоматериалы могут приравнять к персональным данным. Соответствующий законопроект собираются написать в Совете Федерации. Похожую идею обсуждают в настоящее время и в Госдуме. О том, что американцы собирают биоматериалы русских, ранее говорил президент Владимир Путин. А накануне в этом признался и Пентагон. Там заявили, что американские ученые в погонах нуждаются в биоматериале россиян для продолжения исследований, якобы связанных с изучением опорно-двигательного аппарата.

Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей ФМ” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский. Ведущий - Владимир Аверин.

АВЕРИН: Биологический материал, это что, Артур Александрович?

ИСАЕВ: Это такой, достаточно широкий спектр, который охватывает то понятие. На самом деле, это большое количество объектов, которые относятся к живому миру. То есть, это одна из тех проблем, наверное, которую может касаться регулирование, поскольку дефиниции, определения пока очень сильно расплывчаты и ограниченны.

Те представления, которые там существовали о биологическом материале некоторое время назад, и те представления, которые в последнее время есть, могут отличаться. Если ранее считалось, что биологический материал – это различные образцы, полученные от живых организмов из различных источников: кровь, анализы, клетки в том числе. На самом деле, сейчас возникает вопрос: а ДНК – это биологический материал? А липиды человека – это биологический материал или протеом собранный? А ДНК конкретного человека, которая, собственно говоря, подготовлена для ... и уже набор нуклеиновых кислот, из которого можно полностью восстановить и получить ДНК-информацию – это биологический материал или нет? А в цифровом виде?

АВЕРИН: Вы меня сейчас запутаете совсем! Потому что когда вы говорите "ДНК", да еще и как-то подготовленные, то я не понимаю все равно.

БАЛАНОВСКИЙ: Если мы привязываемся к словам президента, мы же с них начинаем, то здесь ключевое слово, на мой взгляд, это этнический код. То есть, по крайней мере, понятно, что речь идет об этническом коде человека.

АВЕРИН: Олег Павлович, я пытаюсь просто понять: скажем, обрезок ногтя или волосы, или я плюнул где-нибудь на турецком пляже – вот это биологический материал или нет все-таки?

БАЛАНОВСКИЙ: Безусловно!

ИСАЕВ: Это и на сегодняшний день как биологический материал определяется. Просто есть часть объектов, которые сегодня, с точки зрения документов регламентирующих, пока не отнесены к биологическому материалу, но по сути они несут именно ту ценностную характеристику, которая характеризует этот биологический материал.

АВЕРИН: То есть теперь я, как ответственный человек, должен вообще все свои выделения и части своего тела, которые, например, в парикмахерской мне отрезают, хранить как зеницу ока, потому что, в общем-то, они могут быть использованы для того, чтобы воссоздать вот как раз мою уникальную ДНК?

ИСАЕВ: Тут шутка появилась недавно, что Геннадий Малахов занимался сбором биоматериала еще задолго до того, как это стало мейнстримом.

БАЛАНОВСКИЙ: Но вы знаете, очень многие народы действительно никому не дают свои волосы, потому что боятся сглаза. Так что, если так рассуждать, то, конечно!

АВЕРИН: Но поскольку Олег Балановский вопрос об этнических группах поднял, то тогда получите и в ответ вопрос: сильно ли отличаются ДНК, например, мордвина и чуваша, и русского?

БАЛАНОВСКИЙ: Фактически идентичны.

АВЕРИН: А тогда какой смысл собирать по этническим группам?

БАЛАНОВСКИЙ: Для того, чтобы по тем трудноуловимым, но существующим различиям, которые есть между разными популяциями (я не говорю тут "народы", народы – это нечто иное. Народ может быть, а популяции не быть. Народ – это самосознание, это то, что в головах. А мы – биологи, мы имеем дело с населением, с популяцией). Так вот, те различия, которые между популяциями все-таки удается уловить, несут информацию об их истории.

Полностью слушайте в аудиоверсии.