Интервью «В Каталонии всё только начинается»

Что происходит в Испании? Чем каталонские беспорядки похожи на гонконгские? Гость в студии «Вестей ФМ» – декан факультета экономических и социальных наук РАНХиГС, эксперт по Испании и испаноговорящим странам Александр Чичин. Ведущая – Наталья Мамедова.

МАМЕДОВА: Первый вопрос, что называется, простой: почему конфликт ну не то чтобы утих, но мы что-то забыли вот эту осень 2017 года – в Каталонии референдум, манифестации, почему вдруг и так резко, как будто все только и ждали какого-нибудь повода?

ЧИЧИН: Ну, да, какое-то время было затишье, потому что речь шла о формулировке переговоров – какими они будут, потому что рассматривалась так же статья о попытке государственного переворота, а там сроки до 25 лет, потом эту статью убрали, остались две, о которых вы сказали. И в итоге вот такие приговоры, которые были еще даже объявлены довольно необычным способом, когда трое судей отправились в разные тюрьмы и объявили утром каждому из заключенных там, по сути, приговор как бы ему, то есть на публичное объявление испанские власти не пошли.

МАМЕДОВА: Побоялись?

ЧИЧИН: Ну, наверное, как-то необычно, как будто не хозяин в своем государстве, можно было бы сделать это как-то публично. Но тогда, понятно, можно было спровоцировать массовые выступления немедленно. А здесь я с вами не вполне соглашусь, что это было прямо ярко-ярко с первого момента, мне кажется, только набирает силу. Вот мы с вами разговариваем, а сейчас к Барселоне направляются пятью потоками с разных сторон Каталонии большие манифестации, которые накапливаются, к ним присоединяются. Самая дальняя группа вышла из пункта, они будут идти 3 дня и придут в итоге на общую манифестацию, которая состоится именно в пятницу 18 октября. Я думаю, она будет громадная и заполнит все улицы и переулки Барселоны. И, наверное, будет параллельно – профсоюзы призовут к всеобщей забастовке, вот тогда будет в полном масштабе. А сейчас это – ручейки, которые стягиваются к Барселоне.

МАМЕДОВА: Я думаю, нашим туристам, которые оказались в аэропорту Барселоны, хватило и того, что уже произошло.

ЧИЧИН: Ну, да, проще доехать до Валенсии на поезде. Но то, что с аэропортом – это вещь тоже могла быть предсказуемой, потому что ведь до этого в Гонконге было все именно так, поэтому такую тактику можно было спрогнозировать. В Испании, в Каталонии, вдруг появилась такая группа, которая называется «Демократическое цунами» – это такая группа, которая показала себя только 2 сентября, сказала, что мы будем бороться, наше оружие является мирным – это гражданское непослушание, неповиновение, но мы будем бороться за свои права.

МАМЕДОВА: Каким образом, разъясните?

ЧИЧИН: Получается, ровно гонконговским: через Telegram собираются моментально группы, они преграждают дорогу, жгут покрышки, организуется такой коллапс. После чего они, видя приближение полиции, моментально меняют место, по зашифрованному каналу Telegram договариваются о другом месте. Как было в аэропорту: 3-4 тысячи человек, которые устроили там коллапс, как только прибыла полиция и поняла, что там происходит, часть оттуда ушла и передислоцировалась на преграждение дорог. Предсказать, что они будут делать – крайне трудно. Они делают это ночью, в темное время суток. Они парализуют всю жизнь Каталонии и привлекают внимание общественности, главное, Европы.

Полностью слушайте в аудиоверсии.