«Демократам не удалось расшатать единство республиканцев» • Выпуск 06 ноября 2019 года
Комитет по вопросам разведки Палаты представителей США опубликовал сокращенные стенограммы показаний экс-спецпредставителя Госдепа США по вопросам Украины Курта Волкера и американского посла в Евросоюзе Гордона Сондланда. Чем это обернётся для Трампа? Эту тему в эфире «Вестей ФМ» обсуждают Ольга Подолян и политолог-американист Дмитрий Дробницкий.
ПОДОЛЯН: Итак, Комитет по разведке начал публиковать расшифровки показаний. Начался такой, не знаю, вы думаете, мини-сериал или всё-таки такая долгоиграющая, длинная будет история? Уже пошли слова благодарности. Трамп уже поблагодарил Курта Волкера.
ДРОБНИЦКИЙ: Да. Сейчас мы пройдёмся по всем этим показаниям. Сначала на ваш вопрос отвечу. На самом деле, в этом-то вся затравка и есть. После долгого давления с разных сторон на демократов, которые собирались в долгую играть в закрытые слушания, в прессу сливать такие, знаете, весьма дозированные выдержки из показаний...
ПОДОЛЯН: Смаковать долго.
ДРОБНИЦКИЙ: Да, да!
ПОДОЛЯН: Взбивать вот эти слухи, эту крепкую пену, чтобы всё это обрастало.
ДРОБНИЦКИЙ: Да. И не понятно, под этой пеной есть там пиво или нет, вот не ясно, но, тем не менее, как-то выставлять это в таком виде.
ПОДОЛЯН: Но что-то пошло не так.
ДРОБНИЦКИЙ: Естественно. Во-первых, просто-напросто выяснилось, что не удалось расшатать единство Республиканской партии. Республиканская партия за исключением двух фигур, одна из которых известна – это Митт Ромни, он такой человек как бы очень... Пытается из себя сделать самостоятельную фигуру.
ПОДОЛЯН: Такой амбициозный товарищ.
ДРОБНИЦКИЙ: Да-да. Кандидатом в президенты был в 2012 году, проиграл Бараку Обаме. Действительно, он и у Трампа попытался стать министром иностранных дел, ссылаясь на свой большой опыт международный. Ну, вот такой вот человек, который время от времени примыкает к такому, знаете, крайне республиканскому крылу, которое сейчас уже кажется совсем крайним, таким вот старым крылом, которое конечно Трампа на дух не переносило.
ПОДОЛЯН: Но даже это крыло раскачать не удалось.
ДРОБНИЦКИЙ: Но даже это крыло раскачать не удалось. Судя по всему, и Ромни замолчал. Но вот в Палате представителей произошло одно событие, которое явно заставило демократов сделать какой-то шаг. Значит, после долгой там медийной артподготовки республиканцы, в конце концов, просто вломились большой толпой в этот зал заседаний, сорвали допрос очередного свидетеля и сказали, что, говоря нашим языком, если надо, можем повторить. Вот всё. Или вы делаете по-взрослому, как это было с Никсоном, как это было с Клинтоном, то есть импичмент, значит, всё, хватит детский сад пороть, или мы это будем делать каждый раз. То есть уже такие, знаете, 90-е годы, Госдума, нынешняя Верховная рада Украины, вот к этому идёт. Ну, понятно, что Нэнси Пелоси – спикер нижней палаты, демократ – которая долго вот на этой тактике пыталась сыграть...
ПОДОЛЯН: Вот на этих качелях?
ДРОБНИЦКИЙ: Она пыталась сыграть на том, что это долгие слушания, что на самом деле, по большому счёту, ещё ни один комитет не взял на себя ответственность формулировки статей обвинения, что это дело долгое, дотянуть всё это дело до выборов, постараться максимально выжать, что называется, результаты из сложившейся ситуации, вот, но, по всей видимости, это уже стало не получаться. Кроме всего прочего, сдаётся мне, что там был ещё один фактор очень серьёзный. Значит, пока шло вот это такое непонятное закрытое слушание, пока, собственно, импичмента нет, и пока вся консервативная пресса кричит: "Да это вообще не импичмент, а не понятно, что", – Байден продолжал тонуть в рейтингах со страшной силой. То есть, вообще говоря, получалось так, что там Элизабет Уоррен – главная его соперница по демократическим праймериз – она совершенно спокойно шла вперёд, набирала там по пол очка где-то по разным штатам, по очку и двигалась вперёд, Байден просто тонул.
ПОДОЛЯН: А вот скажите, тонул, в первую очередь с чем это связано? Уж явно не со всей этой украинской историей.
ДРОБНИЦКИЙ: Вы понимаете, украинская история... Вы поймите, в американской политике есть такая штука: любой механизм срабатывает не сразу. То есть когда Байдена обвинили: "Вот ты там украинской коррупционер", – по этому поводу, очень долго ведутся попытки развернуть дело в сторону, что это всё Трамп на самом деле виноват, что он после своего политического противника что-то делал Ну, ясно же, что в ответ несутся, соответственно, ответные обвинения. И то, что это закрытое такое вот слушание в палате, контролируемой демократами, начинает вызывать всё больше и больше подозрений.