Время и место Откуда есть пошла перепись российского населения
Персоны
Проблема не только назрела, но и перезрела. Какие задачи решала первая всеобщая перепись населения Российской империи? Какие вопросы задавали, а главное – какие нет? Интересные данные и факты.
САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Марат Сафаров и Гия Саралидзе. Это "Время и место".
САФАРОВ: Приветствую, Гия.
САРАЛИДЗЕ: Привет, Марат. Итак, три даты, которые по традиции мы заготовили для того, чтобы обсудить.
Первая – 9 февраля, 1897 год. В этот день состоялась первая всеобщая перепись населения Российской империи. Ну, строго говоря, она была не первая, конечно, какие-то переписи были, и даже многие, наверное удивятся, но первыми, так сказать, инициаторами переписи были ордынцы. В 13-м веке известно сразу о трех переписях, но в основном понятно, что эта перепись делалась для того, чтобы облагать данью наших соотечественников.
САФАРОВ: Да, они проходили. И тогда, существуют такие определенные, ну косвенные, конечно, данные, что население тогдашней Руси оценивалось примерно в 10 миллионов человек (это в 13-м веке). Дальше, конечно, численность увеличивалась, при Петре это было коло 15 миллионов. Но все это оценочные данные. Дело все в том, что, вот как Гия отметил, это фискальные налоговые или военные задачи, рекрутские наборы прежде всего, вот для этого проводились переписи, но при этом они и проходили достаточно эпизодически. Вот, например, сейчас в нашей стране очень большое увлечение есть у людей Ревизскими сказками, вот я везде это слышу, особенно в поволжских наших регионах. Люди тратят деньги, заказывают, в архивы ходят сами для того, чтобы узнать о своей родословной из Ревизских сказок. Что такое сказки? Это сказки в смысле выдумки, а наоборот – это документы. Это данные ревизий, где можно узнать, например, какие-то определенные материалы добыть о своих предках. Но все это материалы, конечно, очень и очень оценочные, приблизительные. Для большого глобального государства, для колоссальной империи в конце 19-го века была необходима всеобщая перепись.
САРАЛИДЗЕ: Да. Ну, кстати, в 1858 году на смену вот такой ревизии пришел административно-полицейский учет или исчисление населения, в основу были положены данные посемейных списков. Но, конечно, нужно было, по многим параметрам для государства нужна была всеобщая перепись населения. И вот к середине 19-го века такое положение дел, когда не знали практически ничего о собственном населении, оно уже было ну как-то не совсем понятно и приятно, в том числе руководству страны.
САФАРОВ: Да, особенно учитывая, что прошла крестьянская реформа, которая, как известно, очень многое оставила постфактум, то есть она была не решена в тот день, в который была объявлена, а продолжалась в течение практически всей остальной нашей имперской истории, вплоть до начала 20-го века. Это вопросы выплат, вопросы выкупных платежей, вот этих недоимков. Все это необходимо было уравнять, необходима была статистика. И неслучайно крестьянская реформа 1861 года и перепись 97-го года взаимосвязаны. Поскольку есть один замечательный человек (мы его часто вспоминаем в наших программах) – это выдающийся географ, статистик, председатель Императорского Русского географического общества Петр Семенов-Тян-Шанский, который, ну по сути так считается, что и был инициатором проведения переписи. Во всяком случае до властей он идею всячески продвигал и каким-то образом пытался убедить в том, что это ну сложная, конечно, задача, громоздкая, большая, она необходима для нашего государства.
САРАЛИДЗЕ: Да. Ну, было понятно, что, в общем, этой переписью хотели воспользоваться люди в том числе и научного склада. Они понимали, как важна статистика для научных исследований, в том числе которыми занимался тот же Семенов-Тян-Шанский. Вообще первые такие разговоры начались на статистическом съезде как раз в 1870 году. Начали поступать потом заявления от некоторых земских собраний, губернаторов о необходимости скорейшего проведения переписи населения. Ну то есть эта проблема, как принято говорить, не просто назрела – она перезрела...
Полностью слушайте в аудиоверсии!
Время и место. Все выпуски
- Все аудио
- Время и место