Персона грата "Персона грата": Александр Безбородов
Легенды всегда берут верх над историей. Как я ни старался – не мог вспомнить автора этого афоризма. Но, согласитесь, в отношении нашей истории эти слова звучат абсолютно справедливо. Именно у нас на родной почве приживаются всяческие исторические легенды и мифы. Их бурному цветению способствуют не только ментальные особенности, но и некоторый политический подтекст.
Гость программы – профессор, директор Историко-архивного института (ИАИ) РГГУ Александр Безбородов.
- Стало ли сегодня проще заниматься в России исторической наукой если сравнивать эту деятельность с советской эпохой?
БЕЗБОРОДОВ: Я могу сравнивать советскую эпоху с постсоветской потому, что я занимался историей в тот период и занимаюсь ей сегодня. Конечно, историей сейчас заниматься сложнее - есть плюрализм мнений, есть разнообразие методологических подходов, есть, в конце концов, многократно расширившаяся по объему источниковая база. При этом нет одного единственного марксистско-ленинского коридора, по которому идешь то ли на ощупь, то ли напрямую. В наше время можно запутаться только в лабиринтах исторического знания. На то и существуют центры образования истории и подготовки историков, как, например, РГГУ, МГУ и другие вузы, которые решают эти задачи в условиях постсоветской современной России.
- Вы полагаете, что сейчас нет идеологической составляющей?
БЕЗБОРОДОВ: Я считаю, что идеологическая составляющая в вузах, которые ведут подготовку специалистов высокого уровня, а также в системе Академии наук, она, конечно, отсутствует.
- Это хорошо или плохо?
БЕЗБОРОДОВ: Я думаю, это говорит о том, что уровень научных знаний и научной подготовки, а также научной новизны в исследованиях возрос. Для ученых это позитивный факт. Что касается людей, которые занимаются паранаукой, которые делают деньги на исследованиях, не имеющих никакого отношения напрямую к историческим исследованиям, то это - весьма прискорбно.
- Что делать архивисту, если он получает доступ к некоторым документам, если он долго мечтал, что увидит эти документы, но они либо вызывают у него эмоциональное неприятие как у гражданина, либо не вписываются в общепринятое представление. Как с этими документами быть?
БЕЗБОРОДОВ: Я понимаю всю глубину данного вопроса. В действительности очень мало осталось исторических фактов XX и XXI века, фиксированных на бумаге, которые произвели бы эффект разорвавшейся бомбы. Во всяком случае, я хотел бы так думать. Если брать новую и новейшую историю и говорить о том, о чем Вы упомянули, то не надо делать из такого материала сенсаций и паниковать, надо просто посмотреть, в какой контекст других источников этот материал впишется. Вообще, есть очень много фальшивок, есть очень много документов, которые носят проектный характер, в том числе и по материалам XX и XXI века.
- Что означает "проектный"?
БЕЗБОРОДОВ: Ну, например, то, как мы строили коммунизм. Это – тема, которая еще ждет своего исследователя, чтобы сесть и, засучив рукава, внимательно просмотреть, прошерстить материалы Российского государственного архива экономики, Российского государственного архива военной истории, Государственного архива РФ. Существует огромное количество материалов в виде проектов и докладных записок, проектов и постановлений правительства и ЦК о том, что мы сумеем через 20 лет обогнать американцев, не говоря уже о всех остальных, и вот оно – заветное будущее. В проектах все классно получалось, но когда дело доходило даже до хрущевских итоговых документов, все были намного осторожнее. Но факт - в результате мы провели Олимпиаду в 1980 году.
- То есть из Вашего пассажа можно сделать вывод, что Олимпиада-80 стала результатом достаточно сложных десятилетий нашей страны?
БЕЗБОРОДОВ: Я хотел сказать, что те годы, предшествующие Олимпиаде, изобиловали непроработанными в научном отношении решениями, которые не приближали нас к тому, что в 60-х годах было задумано. Олимпиада – это вершина советской системы, когда можно было, опираясь в духовном плане на опыт первых пятилеток, но без сталинизма, показать достижения советского народа, сконцентрировав огромные материальные усилия. Надо еще учесть, что, с одной стороны, нам помешал Афганистан, многие к нам не приехали, а с другой стороны помог – можно было закрутить политические гайки и не очень-то этих самых американцев или британцев допускать до нашей внутренней жизни в 80 году…
Полностью беседу с гостем слушайте в аудиофайле.
