Персона грата "Персона грата": Петрос Гарибян

Журналистика в России в последние два десятилетия стала весьма опасной профессией. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть длинный черный список журналистов – избитых, покалеченных, убитых.
Мне могут сказать, что дело не в профессии – в России вообще жить опасно, и с этим трудно спорить. Но все же убийство журналистов, несомненно, вызывают особый общественный резонанс, и с особым, пристальным, интересом, общество смотрит, как же эти преступления расследуются.

Следователь по особо важным делам Следственного комитета при Генеральной прокуратуре РФ Петрос Гарибян – желанная персона на "Радио России".

Так сложилась карьера, что в производстве Петроса Гарибяна было несколько "громких" дел. Он стал одним из руководителей бригады, которая расследует убийство главного редактора журнала Форбс в России Пола Хлебникова, занимается делом об убийстве Анны Политковской и другими подобными делами.

Хлебникова, напомню слушателями, убили в 2004 году. После четырех пулевых ранений он скончался по дороге в больницу, но успел сказать, что он не знает, кто в него стрелял. Петрос Вараздатович, что следствие установило?

Петрос Гарибян: Он не только успел сказать, что он не знает преступника. Он даже сказал, что он славянской внешности. Хотя по национальности киллер - чеченец. Внешность он мог вполне перепутать.

Вы установили, что киллер – чеченец.

Петрос Гарибян: Да. Дело было направлено в суд. Естественно, суд присяжных его оправдал – я не ошибся, сказав естественно, потому что в практике уже известно, что если группа лиц по убийствам проходит, и лица - чеченцы, то очень редко присяжные выносят обвинительный вердикт.
На то масса есть причин. Основная, скорее всего, кроется в том, что присяжные не изолированы от родственников обвиняемых, от лиц, которые присутствуют на судебных заседаниях. В одном здании, в одном помещении, в одной комнате – и туалет, и курилки – все вместе.

Наши суды еще не готовы рассматривать дела судами присяжных. Иначе невозможно. Конечно, и страх присутствует. Мало того. Обратите внимание, в судах присяжные возраст людей от сорока и выше лет. У них у каждого есть дети, а то и внуки. Естественно, есть страх. Но надо сказать, что не совсем оправданно о чеченцах говорят, что они вот такие плохие люди. Люди ж не понимают. Они видят, и если чеченец, полагают, что он обязательно убийца! Не убийца! Это не так, как многие в нашем обществе думают, что чеченцы – это зло. Абсолютно нет. Среди любой национальности есть – подлецы, они есть и среди русских, и среди армян, и среди американцев и т.д.

Что касается вопроса по делу Хлебникова... Дело не приостанавливается. Дело расследуется. Без перерыва ведутся следственные действия. Не ежедневно, но ведется. Где-то оперативная работа, где-то мы "подчищаем" наши следственные действия. Допустим, не закрепили, что пришло. Если появились такие моменты – мы отрабатываем их…

Петрос Гарибян: Мы не заинтересованы приостанавливать это дело. Часто в прессе появляются статьи, что дело Пола Хлебникова не расследуют. Недавно приезжала комиссия по защите журналистов. Мы с ними встречались. Меня поразил вопрос, когда спрашивали меня, почему в России столько убийств журналистов. И вам тоже объясняю. Кстати, я у них спросил, журналист – это человек? – Да. Значит, например, у журналиста может быть любовница, журналист может у кого-то занять денег, журналист мог кого-то оскорбить. Значит, у журналистки тоже может такое быть. Это ж тоже человек. И не обязательно убивают журналистов только потому, что они журналисты, потому что что-то не то написали.

То есть это может быть не связано с их профессиональной деятельностью?

Петрос Гарибян: Я им так и ответил. Помимо этого, они заявляют: даже Обама где-то, не помню, в какой стране, высказался, что в России слишком много убито журналистов! Да, у нас есть такие дела. Но у нас и общее количество убийств большое. И в это большое количество попадают и журналисты. Но не обязательно это связано с их трудовой деятельностью.

Поэтому я и сказал: передайте от простого гражданина России Обаме, что на улице кризис – и именно по причине Америки. Вот этим ему надо заниматься! Что ж он о каких-то убийствах журналистов в России печется !? Мы в нашей кухне разберемся сами.

Естественно, если серьезное преступление, как, например, Хлебников, как убийство Политковской, конечно же! Но они завуалированы, они продуманы, они спланированы, и установить сиюминутно, кто заказал…?! Может, мы и знаем, кто заказал (как обычно, следователь знает заказчика), но нет доказательств. По крупицам надо собирать эти доказательства – может и года пройдут.

Но после 6-ти лет по Хлебникову, после 4-х лет по Политковской все-таки эти следственные действия имеют смысл? Все-таки что-то можно еще найти и что-то сделать?

Петрос Гарибян: Еще как! Вот, например, по Политковской направил я поручение – в октябре убийство, в декабре направил поручение в Англию – прислать мне видеозаписи аэропорта Хитроу.
У меня допрошены люди, и они говорят, что видели Анну Политковскую – что она была в аэропорту, сошла с самолета. И мне необходимо посмотреть, кто ее встречал. Вы думаете это исполнено? Нам Англия до сих пор не прислала ничего! И ответ даже не дает.

Кроме этого. Я, например, направляю в Англию поручение допросить таких-то и таких-то лиц по таким-то и таким-то вопросам. Полгода этот запрос может не исполняться, а потом приходит вопрос, а зачем вам это надо? И мы вынуждены писать, зачем нам это надо. То есть работать с Великобританией и США сложновато.

Но, мне кажется, что Великобритания умышленно затягивает – а чего скрывать?! Например, по Березовскому мы направляли поручение. Кто исполняет? Да, никто не исполняет! Мы вынуждены лететь туда, а Березовский, извините, не приходит в посольство на допрос.
Мы идем в полицейский участок, там допрашиваем. Я сам не летал, но коллеги по другим делам летали. Все это затягивает процесс.

Полностью интервью слушайте в аудиофайле.