Персона грата "Персона грата": Михаил Дмитриев
13 сентября 2007, 14:27
У Михаила Жванецкого есть замечательная фраза, с помощью которой, наверно, можно описать нынешнее настроение в России. Звучит она примерно так: "Мы наконец увидели свет в конце тоннеля, вот только тоннель никак не заканчивается". Заметьте, о направлении движения нашей власти нынче не говорят даже оппоненты. Они все больше критикуют скорость, с которой российский паровоз катится к вожделенному цвету. Президент Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев – желанная персона в нашей студии.
- Михаил Эгонович, на сколько процентов мы используем сегодня КПД российского паровоза? Можно ли ехать быстрее?
Дмитриев: Думаю, что на 90 процентов. Дело в том, что экономика России сильно перегрета. В стране опять возобновляются инфляционные тенденции. Это связано с тем, что свободных мощностей у российских предприятий практически не осталось. Более того, в первом полугодии этого года всплеск экономического роста привел к тому, что предприятия перестали пополнять запасы на складах. Прямо с конвейера товары уходят к потребителю. Российская экономика работает на пределе своих возможностей. Такая ситуация не может продолжаться долго. Мы должны понимать, что у любого развития есть и свои отрицательные последствия.
- Центр стратегических разработок сделал попытку заглянуть в достаточно отдаленное будущее, на 20 лет вперед, если я не ошибаюсь. Прогноз получился оптимистичным?
Дмитриев: Мы разработали три сценария, два из которых достаточно оптимистичны. Но все они, на наш взгляд, возможны. Отнюдь не обязательно, что Россию ожидает абсолютно светлое будущее. Существует немало стран в экономической категории, которые развиваются гораздо медленнее России. И если наша страна скатится до уровня последних, то стать развитой ей не светит, по крайней мере, в этом поколении россиян. В лучшем случае, мы добьемся успеха к 2035 году.
С другой стороны, мы не видим сценариев катастрофических. Они зависят от таких факторов, которые страна не может контролировать сама. Например, резкое ухудшение мирового климата или всей мировой экономики, падение большого метеорита на землю. Сейчас пока мы не видим оснований предполагать, что такие события произойдут.
- Что нужно подкидывать в топку паровоза, чтобы движение было размеренным, не случилась авария?
Дмитриев: Во-первых, в России сокращается трудоспособное население (миллион человек в год). В мире пока еще не было ни одного прецедента, чтобы государство при таком условии развития могло бы устойчиво расти с темпом в 7 процентов в год. Потому полагать, что при нашей демографии устойчивые высокие темпы роста сохраняться еще на 15 лет, мы не можем. Нам необходимо подумать над тем, как решить проблемы рынка труда в родной стране, как обеспечить пополнение предприятий, нуждающихся в рабочей силе, квалифицированными работниками.
Во-вторых, Россия через 15 лет способна стать развитой постиндустриальной страной, для которой потребуется характерная специфическая структура экономики. Высокую роль приобретут не только высокотехнологические отрасли промышленности, но и сектора бизнес-услуг: дизайна, проектирования, инжиниринга и прочих. Эти отрасли, в свою очередь, потребуют очень серьезных, организационных, административных условий, которых Россия на сегодняшний день предоставить не в состоянии. По всем индексам, определяющим возможности создания и развития благоприятной среды для передовых технологий, Россия занимает "неэффективное" положение. Без эффективного государственного регулирования и гарантий прав собственности не возможно развитие финансового сектора, системы страхования, аудиторская деятельность и прочее.
В-третьих, чтобы развиваться, России необходимо идти вверх "по цепочкам добавленной стоимости", то есть развивать передовые, в мировом масштабе, сектора услуг, например, машиностроение. Но для них российских рынок сбыта тесен. Если мы не научимся экспортировать на рынке других стран продукцию нашей обрабатывающей промышленности, мы не сможем быстро развивать производство в этих сферах, значит, снизятся наши темпы роста.
Три коротких вопроса:
- Если у вас неважное настроение, знаете ли вы надежный способ, как его улучшить?
Дмитриев: Подумать о том, что можно сделать и чего достигнуть в ближайшие дни.
- Способны ли вы на "гусарские поступки"?
Дмитриев: Иногда, когда я понимаю, что возникает большой риск, и от тебя зависит судьба очень важных проектов и решений.
- Вы пишете прогнозы для родной страны, а задумываетесь ли над тем, чем сами будете заниматься, к примеру, в 2025 году?
Дмитриев: Мне бы хотелось сохранить свое здоровье и профессиональный потенциал, чтобы впредь участвовать в общественной жизни и вносить вклад в развитие страны. Это мне интереснее всего.
Досье:
Дмитриев Михаил Эгонович – президент Центра стратегических разработок.
Родился 24 февраля 1961 года в городе на Неве. Окончил Ленинградский финансово-экономический институт им. Вознесенского по специальности "экономическая кибернетика". Был народным депутатом РСФСР. Работал в Финансово-экономическом институте, в Институте экономического анализа, был членом научного совета Московского центра Карнеги. Принимал участие в работе Центра стратегических разработок под руководством Германа Грефа. Занимал посты первого заместителя министра труда и социального развития и первого заместителя министра экономического развития и торговли России. В 2004 году стал научным руководителем, а в 2005 – президентом Центра стратегических разработок.
Доктор экономических наук, член Попечительского совета Российской экономической школы.
Женат.
Главное увлечение: чтение исторической литературы.
- Михаил Эгонович, на сколько процентов мы используем сегодня КПД российского паровоза? Можно ли ехать быстрее?
Дмитриев: Думаю, что на 90 процентов. Дело в том, что экономика России сильно перегрета. В стране опять возобновляются инфляционные тенденции. Это связано с тем, что свободных мощностей у российских предприятий практически не осталось. Более того, в первом полугодии этого года всплеск экономического роста привел к тому, что предприятия перестали пополнять запасы на складах. Прямо с конвейера товары уходят к потребителю. Российская экономика работает на пределе своих возможностей. Такая ситуация не может продолжаться долго. Мы должны понимать, что у любого развития есть и свои отрицательные последствия.
- Центр стратегических разработок сделал попытку заглянуть в достаточно отдаленное будущее, на 20 лет вперед, если я не ошибаюсь. Прогноз получился оптимистичным?
Дмитриев: Мы разработали три сценария, два из которых достаточно оптимистичны. Но все они, на наш взгляд, возможны. Отнюдь не обязательно, что Россию ожидает абсолютно светлое будущее. Существует немало стран в экономической категории, которые развиваются гораздо медленнее России. И если наша страна скатится до уровня последних, то стать развитой ей не светит, по крайней мере, в этом поколении россиян. В лучшем случае, мы добьемся успеха к 2035 году.
С другой стороны, мы не видим сценариев катастрофических. Они зависят от таких факторов, которые страна не может контролировать сама. Например, резкое ухудшение мирового климата или всей мировой экономики, падение большого метеорита на землю. Сейчас пока мы не видим оснований предполагать, что такие события произойдут.
- Что нужно подкидывать в топку паровоза, чтобы движение было размеренным, не случилась авария?
Дмитриев: Во-первых, в России сокращается трудоспособное население (миллион человек в год). В мире пока еще не было ни одного прецедента, чтобы государство при таком условии развития могло бы устойчиво расти с темпом в 7 процентов в год. Потому полагать, что при нашей демографии устойчивые высокие темпы роста сохраняться еще на 15 лет, мы не можем. Нам необходимо подумать над тем, как решить проблемы рынка труда в родной стране, как обеспечить пополнение предприятий, нуждающихся в рабочей силе, квалифицированными работниками.
Во-вторых, Россия через 15 лет способна стать развитой постиндустриальной страной, для которой потребуется характерная специфическая структура экономики. Высокую роль приобретут не только высокотехнологические отрасли промышленности, но и сектора бизнес-услуг: дизайна, проектирования, инжиниринга и прочих. Эти отрасли, в свою очередь, потребуют очень серьезных, организационных, административных условий, которых Россия на сегодняшний день предоставить не в состоянии. По всем индексам, определяющим возможности создания и развития благоприятной среды для передовых технологий, Россия занимает "неэффективное" положение. Без эффективного государственного регулирования и гарантий прав собственности не возможно развитие финансового сектора, системы страхования, аудиторская деятельность и прочее.
В-третьих, чтобы развиваться, России необходимо идти вверх "по цепочкам добавленной стоимости", то есть развивать передовые, в мировом масштабе, сектора услуг, например, машиностроение. Но для них российских рынок сбыта тесен. Если мы не научимся экспортировать на рынке других стран продукцию нашей обрабатывающей промышленности, мы не сможем быстро развивать производство в этих сферах, значит, снизятся наши темпы роста.
Три коротких вопроса:
- Если у вас неважное настроение, знаете ли вы надежный способ, как его улучшить?
Дмитриев: Подумать о том, что можно сделать и чего достигнуть в ближайшие дни.
- Способны ли вы на "гусарские поступки"?
Дмитриев: Иногда, когда я понимаю, что возникает большой риск, и от тебя зависит судьба очень важных проектов и решений.
- Вы пишете прогнозы для родной страны, а задумываетесь ли над тем, чем сами будете заниматься, к примеру, в 2025 году?
Дмитриев: Мне бы хотелось сохранить свое здоровье и профессиональный потенциал, чтобы впредь участвовать в общественной жизни и вносить вклад в развитие страны. Это мне интереснее всего.
Досье:
Дмитриев Михаил Эгонович – президент Центра стратегических разработок.
Родился 24 февраля 1961 года в городе на Неве. Окончил Ленинградский финансово-экономический институт им. Вознесенского по специальности "экономическая кибернетика". Был народным депутатом РСФСР. Работал в Финансово-экономическом институте, в Институте экономического анализа, был членом научного совета Московского центра Карнеги. Принимал участие в работе Центра стратегических разработок под руководством Германа Грефа. Занимал посты первого заместителя министра труда и социального развития и первого заместителя министра экономического развития и торговли России. В 2004 году стал научным руководителем, а в 2005 – президентом Центра стратегических разработок.
Доктор экономических наук, член Попечительского совета Российской экономической школы.
Женат.
Главное увлечение: чтение исторической литературы.
