Персона грата Российское правосудие не хуже европейского
24 января 2005, 11:30
Дискуссии о состоянии гражданского общества в нашей стране оживляются, когда нарушаются права наших сограждан. Государство, власть, чиновники не очень быстро учатся эти права уважать и соблюдать. С немалым трудом проходит этот процесс обучения, а потому и разговоры о гражданском обществе в России не стихают давно. Уполномоченный РФ при Европейском суде по правам человека Павел Лаптев - наша персона грата сегодня.
Это правда, что Страсбургский суд завален жалобами россиян на свое государство?
ЛАПТЕВ:Это только часть правды. Если взять общие цифры, то по общему числу жалоб мы занимаем второе место. А если мы разделим число жалоб на численность наших граждан, получится, что мы где-то в третьей десятке. И никакой катастрофы в этом я не вижу и с самого первого дня, как занял эту должность, не видел.
В последние полгода отношения России и Страсбургского суда стали более прохладными. С чем это связано?
ЛАПТЕВ: Связано это главным образом с тем, что принято неправосудное постановление по делу "Елашку против Молдавии и России". Мы никак не можем согласиться с решением Европейского суда, потому что это не вопрос России и все события происходили за пределами России.
Россия проиграла дело в европейском суде по правам человека молдаванину Елашку и Ко и должна была выплатить ему 187 тыс.€ и по 120 тыс.€ остальным 3 заявителям. Молдавия должна выплатить им по 60 тыс.€. Европейский суд посчитал, что Приднестровье было оккупировано Россией.
Всегда ли при обращении российских граждан в Страсбургский суд соблюдается правило приемлемости?
ЛАПТЕВ: Как правило, не соблюдаются. Именно поэтому порядка 90% жалоб признаются неприемлемыми процедурным нормам. Но здесь мы не хуже других стран: таково и их положение. Важно другое. Важно, чтобы наши граждане для решения своих проблем больше обращались к российскому правосудию. Иногда разрешить те или иные вопросы в России бывает проще скорее, и тому есть примеры. Европейский суд должен быть лишь дополнением к российской правозащитной системе.
Известно, что Россия выступает третьей стороной в тех процессах, когда речь идет о наших соотечественниках за рубежом. Необходимо ли такое вмешательство?
ЛАПТЕВ: Мы не можем не реагировать на такие дела, как, например, "Сливенко против Латвии". И не можем отказать тем, кто обращается к нам с просьбой защитить их права.
Дело Сливенко - это ответ на вопрос, почему мы защищаем права граждан, проживающих вне территории России. Мы не считаем, что Европейский суд идеально это дела рассмотрел, но, по крайней мере, он установил грубые нарушения, допущенные властями Латвии в отношении частной жизни семьи Сливенко. Но и после решения Страсбургского суда тяжбы в латвийских судах не прекратились: с одной стороны, латвийские власти признают, что было совершено беззаконное действие, но с другой, не хотят восстановить статус Татьяны Сливенко и ее дочери Карины. Но мы уверены, что рано или поздно права семьи будут восстановлены.
Если Европейский суд выносит вердикт не в пользу России, то расплачивается государство, а не конкретный чиновник. Возможно ли, что именно виновник правонарушения в области прав человека будет нести какую-то ответственность?
ЛАПТЕВ: Прежде всего, я рассматривал бы этот вопрос так: из федерального или регионального (или даже местного) бюджета должны идти эти выплаты? Почему федеральный бюджет должен расплачиваться за огрехи чиновников на местах? Что касается привлечения к ответственности конкретных людей, я бы не вводил это в систему. Давайте учитывать и европейский опыт – там этого не делают. Каждый случай уникален, надо учитывать составляющие каждого конкретного процесса. И должен вам сказать, мы не рассчитываем на то, что будем проигрывать все дела.
Досье
Лаптев Павел Александрович, уполномоченный Российской Федерации при Европейском суде по правам человека.
Родился 5 ноября 1950 г. В 1975г. окончил юридический факультет МГУ (кафедре международного права). До 1986 г. работал в органах прокуратуры РСФСР и СССР, был помощником Генерального прокурора СССР по международно-правовым вопросам. Работал в секретариате Верховного Совета СССР и аппарате президента СССР, в аппаратах Верховного совета и Центральной избирательной комиссии России. В 1995 г. был назначен начальником отдела международного права правового управления аппарата Госдумы. Был ответственным секретарем экспертно-консультативного совета по международному праву при председателе Государственной Думы. С 29 ноября 1999 года – уполномоченный РФ при Европейском суде по правам человека. Член Российской Ассоциации международного права, автор многих публикаций в прессе, посвященных вступлению России в Совет Европы.
Женат, имеет сына.
Коллекционирует музыкальные произведения 30 – 60-х годов.
С удовольствием занимается строительными работами на даче.
(Полностью беседу с Павлом Лаптевым слушайте в аудиозаписи).
Это правда, что Страсбургский суд завален жалобами россиян на свое государство?
ЛАПТЕВ:Это только часть правды. Если взять общие цифры, то по общему числу жалоб мы занимаем второе место. А если мы разделим число жалоб на численность наших граждан, получится, что мы где-то в третьей десятке. И никакой катастрофы в этом я не вижу и с самого первого дня, как занял эту должность, не видел.
В последние полгода отношения России и Страсбургского суда стали более прохладными. С чем это связано?
ЛАПТЕВ: Связано это главным образом с тем, что принято неправосудное постановление по делу "Елашку против Молдавии и России". Мы никак не можем согласиться с решением Европейского суда, потому что это не вопрос России и все события происходили за пределами России.
Россия проиграла дело в европейском суде по правам человека молдаванину Елашку и Ко и должна была выплатить ему 187 тыс.€ и по 120 тыс.€ остальным 3 заявителям. Молдавия должна выплатить им по 60 тыс.€. Европейский суд посчитал, что Приднестровье было оккупировано Россией.
Всегда ли при обращении российских граждан в Страсбургский суд соблюдается правило приемлемости?
ЛАПТЕВ: Как правило, не соблюдаются. Именно поэтому порядка 90% жалоб признаются неприемлемыми процедурным нормам. Но здесь мы не хуже других стран: таково и их положение. Важно другое. Важно, чтобы наши граждане для решения своих проблем больше обращались к российскому правосудию. Иногда разрешить те или иные вопросы в России бывает проще скорее, и тому есть примеры. Европейский суд должен быть лишь дополнением к российской правозащитной системе.
Известно, что Россия выступает третьей стороной в тех процессах, когда речь идет о наших соотечественниках за рубежом. Необходимо ли такое вмешательство?
ЛАПТЕВ: Мы не можем не реагировать на такие дела, как, например, "Сливенко против Латвии". И не можем отказать тем, кто обращается к нам с просьбой защитить их права.
Дело Сливенко - это ответ на вопрос, почему мы защищаем права граждан, проживающих вне территории России. Мы не считаем, что Европейский суд идеально это дела рассмотрел, но, по крайней мере, он установил грубые нарушения, допущенные властями Латвии в отношении частной жизни семьи Сливенко. Но и после решения Страсбургского суда тяжбы в латвийских судах не прекратились: с одной стороны, латвийские власти признают, что было совершено беззаконное действие, но с другой, не хотят восстановить статус Татьяны Сливенко и ее дочери Карины. Но мы уверены, что рано или поздно права семьи будут восстановлены.
Если Европейский суд выносит вердикт не в пользу России, то расплачивается государство, а не конкретный чиновник. Возможно ли, что именно виновник правонарушения в области прав человека будет нести какую-то ответственность?
ЛАПТЕВ: Прежде всего, я рассматривал бы этот вопрос так: из федерального или регионального (или даже местного) бюджета должны идти эти выплаты? Почему федеральный бюджет должен расплачиваться за огрехи чиновников на местах? Что касается привлечения к ответственности конкретных людей, я бы не вводил это в систему. Давайте учитывать и европейский опыт – там этого не делают. Каждый случай уникален, надо учитывать составляющие каждого конкретного процесса. И должен вам сказать, мы не рассчитываем на то, что будем проигрывать все дела.
Досье
Лаптев Павел Александрович, уполномоченный Российской Федерации при Европейском суде по правам человека.
Родился 5 ноября 1950 г. В 1975г. окончил юридический факультет МГУ (кафедре международного права). До 1986 г. работал в органах прокуратуры РСФСР и СССР, был помощником Генерального прокурора СССР по международно-правовым вопросам. Работал в секретариате Верховного Совета СССР и аппарате президента СССР, в аппаратах Верховного совета и Центральной избирательной комиссии России. В 1995 г. был назначен начальником отдела международного права правового управления аппарата Госдумы. Был ответственным секретарем экспертно-консультативного совета по международному праву при председателе Государственной Думы. С 29 ноября 1999 года – уполномоченный РФ при Европейском суде по правам человека. Член Российской Ассоциации международного права, автор многих публикаций в прессе, посвященных вступлению России в Совет Европы.
Женат, имеет сына.
Коллекционирует музыкальные произведения 30 – 60-х годов.
С удовольствием занимается строительными работами на даче.
(Полностью беседу с Павлом Лаптевым слушайте в аудиозаписи).
