Поговорим с Михаилом Веллером (архив) Советы по вопросам мироустройства
14 марта 2008, 14:19
Нельзя ли создать специальное "Радио СНГ", спрашивают наши слушатели, чтобы с его помощью попытаться начать объединение наций и государств? Автор программы попытается ответить на этот и другие вопросы...
ВЕЛЛЕР: Ход мысли верный, другое дело, что реализация, как правило, отстает от чистого хода. У нас есть телерадиокомпания "Мир"; она вещает на весь СНГ и в чем-то занимается поддержанием единого культурного телевизионного пространства: единые новости, единые темы, телевизионные мосты. И это действительно способствует поддержанию хоть каких-то остатков единства. К моему величайшему сожалению, потому что я никогда не был сторонником развала Союза на все эти части, на которые он развалился, процесс этот, видимо, обратного хода в наших условиях не имеет, и что-то к объединению не стремятся власти на местах. Ну, как говаривал Цезарь, лучше первым в деревне, чем вторым в Риме. Знаете, наше радио ловится много где за пределами России, но то, что нужно больше быть вместе, чтобы не разбегаться вовсе по отдельным углам, совершенно правильная мысль. Но, боюсь, что не здесь лежит направление главных усилий.
СЛУШАТЕЛЬ: Искал вашу книгу и случайно наткнулся на другую книгу, которая называется "Проект "Россия". Меня удивило, что автор неизвестен. Книга оставила двоякое впечатление...
ВЕЛЛЕР: Я ее читал. Насколько я понимаю, книга "Проект "Россия" и появившийся несколько позднее "Проект "Россия"-2" - это проект одного крупного российского издательства. Как вы понимаете, ни один издатель (издатель - это бизнесмен, а бизнес связан в том числе и с юридическими моментами), никогда не будет публиковать сочинение, автора которого он не знает. Потому что никогда не знаешь, на что нарвешься. Это может быть элементарный плагиат, и тогда ты налетишь на огромные деньги. Или это может быть написано кем-то таким, что потом начнется уголовное преследование. А вдруг это черт-те какой политический преступник из какой-то тюрьмы?! Так не делается.
Конечно же, издатель всегда знает, кого он издает. Но есть такой стариннейший зазывистый рекламный прием: мы не знаем, кто это; если вы узнаете, скажите, пожалуйста, нам. Это не более чем рекламный ход, чтобы больше интриговать население, вот и все. Разумеется, есть автор. Возможно, он и не получал гонорар, потому что если человек зарабатывает несколько миллионов долларов в год, то, в сущности, ему эти несколько тысяч долларов за книгу, которая идет большим тиражом, не обязательны.
На меня эта книга произвела двоякое впечатление. Мне как-то сказали на книжной ярмарке: слушай, у тебя кто-то из "Великого последнего шанса" передрал большие куски и написал "Проект "Россия"; пойди, почитай. Я почитал, но, честно говоря, даже не нашел, что "передрали". Что она мне напоминает? Знаете, был такой проект издательства "Лениздат" лет семь назад, который назывался "Шумящие кедры России". Там девушка Анастасия, выросшая в тайге, очень здоровая от природы, спит на земле, понимает голоса птиц и животных, врачует народными средствами, телевизор никогда не видевшая, тем не менее начинает подавать советы по мироустройству, по вопросам политики и науки. Такой вот проект. И какое-то количество населения, людей, как я понимаю, хороших и сравнительно простодушных, купились на этот проект "Анастасия". Издательство заработало свои деньги, что и требовалось доказать.
Точно так же и здесь. Идут разговоры о том, что России нужно, чтобы все были хорошими, все были патриотами. Да, безусловно. Чтобы православие, - и с этим можно согласиться; любой стране желательна нормальная доминирующая религия. Но все это вместе производит впечатление неких бессвязных - кусок с куском ничем не связан - рассуждений ни о чем. По-моему, это в первую очередь чтобы заработать на интересе к своей стране, на жажде народа увидеть свою страну поднявшейся с колен, великой, восстановленной. По-моему, это такая спекулятивная акция. Такое у меня ощущение...
СЛУШАТЕЛЬ: Вот какой вопрос меня давно интересует. Наши президенты и, в частности, Путин списывают без согласования с Думой миллиардные долги, как, например, в прошлом году в Ираке. Как только он списал, все журналисты в один голос стали кричать, что решение гениальное, потому что Ирак - страна бедная. Зато когда нас туда приглашают добывать нефть, то нашим бизнесменам обещают огромные льготы. Эти деньги могут сразу перекрыть все долги Ирака...
ВЕЛЛЕР: Что касается согласования или не согласования - отвечаю честно: я не знаком полностью с юридическим механизмом реструктуризации и списания государственных долгов. Кто это должен утверждать, санкционировать, подписывать и так далее, - обещаю узнать, потому что вопрос интересный. Что касается списывания долгов Ираку, то здесь была такая приблизительно история. Американцы, прибрав немножечко к рукам Ирак, сказали: дамы и господа, мировое сообщество! Страна нищая, страна на грани гражданской войны. Мы вбухали огромные деньги, чтобы свергнуть реакционный режим Саддама Хусейна и начать строить здесь демократию. Давайте всем миром поможем освобожденному иракскому народу, - куда ж с него сдирать долги, он и так ничего не имеет.
Таким образом Россия, немного повздыхав, поскрипела и тоже списала Ираку свой долг. Знаете, нам было неудобно выбиваться из мирового сообщества; неудобно было наживать себе недоброжелателей. А потом, действительно, надежда, что если мы спишем долги, нас допустят на равных - не нас с вами, да, а нефтедобывающие компании, - к выкачиванию иракского добра из иракских недр, что должно быть выгодно государству, потому что наши нефтяные магнаты будут платить налоги, которых они платят меньше, чем остальные нефтяные магнаты в мире. Но мы говорим не об этом.
Будь моя воля, то лично я бы государственные внешние долги никому не списывал бы. Потому что если бы у нас народ с жиру трескался бы, имел все и сплевывал исключительно косточками от персиков, - ну тогда надо помочь другим. Когда у нас значительная часть населения живет ниже черты бедности, то сначала нужно гасить долги перед собственными пенсионерами, перед всеми, кто был ограблен реформами в 90-е. А уж они за рубежом пусть в конце концов разбираются сами. Мое отношение к этому вопросу самое простое, точно такое же, как у большинства населения. А что мы с вами будем иметь с Ирака, мы еще посмотрим, потому что Восток - дело тонкое, как справедливо замечено в "Белом солнце пустыни"...
ВЕЛЛЕР: Ход мысли верный, другое дело, что реализация, как правило, отстает от чистого хода. У нас есть телерадиокомпания "Мир"; она вещает на весь СНГ и в чем-то занимается поддержанием единого культурного телевизионного пространства: единые новости, единые темы, телевизионные мосты. И это действительно способствует поддержанию хоть каких-то остатков единства. К моему величайшему сожалению, потому что я никогда не был сторонником развала Союза на все эти части, на которые он развалился, процесс этот, видимо, обратного хода в наших условиях не имеет, и что-то к объединению не стремятся власти на местах. Ну, как говаривал Цезарь, лучше первым в деревне, чем вторым в Риме. Знаете, наше радио ловится много где за пределами России, но то, что нужно больше быть вместе, чтобы не разбегаться вовсе по отдельным углам, совершенно правильная мысль. Но, боюсь, что не здесь лежит направление главных усилий.
СЛУШАТЕЛЬ: Искал вашу книгу и случайно наткнулся на другую книгу, которая называется "Проект "Россия". Меня удивило, что автор неизвестен. Книга оставила двоякое впечатление...
ВЕЛЛЕР: Я ее читал. Насколько я понимаю, книга "Проект "Россия" и появившийся несколько позднее "Проект "Россия"-2" - это проект одного крупного российского издательства. Как вы понимаете, ни один издатель (издатель - это бизнесмен, а бизнес связан в том числе и с юридическими моментами), никогда не будет публиковать сочинение, автора которого он не знает. Потому что никогда не знаешь, на что нарвешься. Это может быть элементарный плагиат, и тогда ты налетишь на огромные деньги. Или это может быть написано кем-то таким, что потом начнется уголовное преследование. А вдруг это черт-те какой политический преступник из какой-то тюрьмы?! Так не делается.
Конечно же, издатель всегда знает, кого он издает. Но есть такой стариннейший зазывистый рекламный прием: мы не знаем, кто это; если вы узнаете, скажите, пожалуйста, нам. Это не более чем рекламный ход, чтобы больше интриговать население, вот и все. Разумеется, есть автор. Возможно, он и не получал гонорар, потому что если человек зарабатывает несколько миллионов долларов в год, то, в сущности, ему эти несколько тысяч долларов за книгу, которая идет большим тиражом, не обязательны.
На меня эта книга произвела двоякое впечатление. Мне как-то сказали на книжной ярмарке: слушай, у тебя кто-то из "Великого последнего шанса" передрал большие куски и написал "Проект "Россия"; пойди, почитай. Я почитал, но, честно говоря, даже не нашел, что "передрали". Что она мне напоминает? Знаете, был такой проект издательства "Лениздат" лет семь назад, который назывался "Шумящие кедры России". Там девушка Анастасия, выросшая в тайге, очень здоровая от природы, спит на земле, понимает голоса птиц и животных, врачует народными средствами, телевизор никогда не видевшая, тем не менее начинает подавать советы по мироустройству, по вопросам политики и науки. Такой вот проект. И какое-то количество населения, людей, как я понимаю, хороших и сравнительно простодушных, купились на этот проект "Анастасия". Издательство заработало свои деньги, что и требовалось доказать.
Точно так же и здесь. Идут разговоры о том, что России нужно, чтобы все были хорошими, все были патриотами. Да, безусловно. Чтобы православие, - и с этим можно согласиться; любой стране желательна нормальная доминирующая религия. Но все это вместе производит впечатление неких бессвязных - кусок с куском ничем не связан - рассуждений ни о чем. По-моему, это в первую очередь чтобы заработать на интересе к своей стране, на жажде народа увидеть свою страну поднявшейся с колен, великой, восстановленной. По-моему, это такая спекулятивная акция. Такое у меня ощущение...
СЛУШАТЕЛЬ: Вот какой вопрос меня давно интересует. Наши президенты и, в частности, Путин списывают без согласования с Думой миллиардные долги, как, например, в прошлом году в Ираке. Как только он списал, все журналисты в один голос стали кричать, что решение гениальное, потому что Ирак - страна бедная. Зато когда нас туда приглашают добывать нефть, то нашим бизнесменам обещают огромные льготы. Эти деньги могут сразу перекрыть все долги Ирака...
ВЕЛЛЕР: Что касается согласования или не согласования - отвечаю честно: я не знаком полностью с юридическим механизмом реструктуризации и списания государственных долгов. Кто это должен утверждать, санкционировать, подписывать и так далее, - обещаю узнать, потому что вопрос интересный. Что касается списывания долгов Ираку, то здесь была такая приблизительно история. Американцы, прибрав немножечко к рукам Ирак, сказали: дамы и господа, мировое сообщество! Страна нищая, страна на грани гражданской войны. Мы вбухали огромные деньги, чтобы свергнуть реакционный режим Саддама Хусейна и начать строить здесь демократию. Давайте всем миром поможем освобожденному иракскому народу, - куда ж с него сдирать долги, он и так ничего не имеет.
Таким образом Россия, немного повздыхав, поскрипела и тоже списала Ираку свой долг. Знаете, нам было неудобно выбиваться из мирового сообщества; неудобно было наживать себе недоброжелателей. А потом, действительно, надежда, что если мы спишем долги, нас допустят на равных - не нас с вами, да, а нефтедобывающие компании, - к выкачиванию иракского добра из иракских недр, что должно быть выгодно государству, потому что наши нефтяные магнаты будут платить налоги, которых они платят меньше, чем остальные нефтяные магнаты в мире. Но мы говорим не об этом.
Будь моя воля, то лично я бы государственные внешние долги никому не списывал бы. Потому что если бы у нас народ с жиру трескался бы, имел все и сплевывал исключительно косточками от персиков, - ну тогда надо помочь другим. Когда у нас значительная часть населения живет ниже черты бедности, то сначала нужно гасить долги перед собственными пенсионерами, перед всеми, кто был ограблен реформами в 90-е. А уж они за рубежом пусть в конце концов разбираются сами. Мое отношение к этому вопросу самое простое, точно такое же, как у большинства населения. А что мы с вами будем иметь с Ирака, мы еще посмотрим, потому что Восток - дело тонкое, как справедливо замечено в "Белом солнце пустыни"...
