Точка зрения Китай Китаю рознь

В эфире радио "Вести ФМ" Елена Щедрунова обсудили с экспертами Алексеем Масловым и Александром Душкиным экономические отношения России и Китая. "Китайское чудо" - миф или реальность?

Щедрунова: Всем добрый вечер! И, прежде всего, тем, кто интересуется, что же происходит в китайской экономике, потому что про нее рассказывают либо какие-то чудеса, либо говорят, что, знаете, все это чудо-то такое, до поры до времени, в любой момент это чудо может рассыпаться на наших глазах. Попытаемся с помощью наших экспертов выяснить, что такое представляет собой современная китайская экономика. Я бы назвала программу так: "Мифы и реальность китайской экономики".

У нас в гостях только эксперт. Это инвестиционный стратег по рынку Китая и Юго-Восточной Азии компании "Открытие" Александр Душкин. И второй наш эксперт - директор Центра стратегических исследований Китая Высшей школы экономики Алексей Маслов.

Я думаю, что вопросы по поводу Китая, что там, прежде всего, происходит в экономике, есть у многих. Хотя начнем мы сначала с двусторонних отношений. Поскольку на этой неделе закончился визит в Китай премьер-министра России Владимира Путина, и по итогам визита и Владимир Путин сказал, что наш товарооборот в этом году должен вырасти до рекордных 70 миллиардов долларов, а потом и вице-премьер России Александр Жуков подтвердил, что действительно цифра будет в 70 миллиардов, и сказал следующие слова: "В условиях, когда экономика США и большинство стран Евросоюза остаются в зоне достаточно серьезного риска и сталкиваются с вполне реальной угрозой сползания в новый этап рецессии, ощутимый прогресс в экономическом сотрудничестве между Россией и Китаем выглядит особенно впечатляющим. И является на сегодня существенным фактором в стабилизации положения не только в наших странах, но и в мировой экономике в целом".

Я понимаю, что спорить с вице-премьером правительства всегда сложно, но, тем не мне, если у вас есть какие-то сомнения в том, что это действительно так, и наши отношения с Китаем - это момент стабильности и для нас, и для мировой экономики, то да. Если нет, если все-таки есть какие-то сомнения, не скрывайте их, пожалуйста. Начнем с директора Центра стратегических исследований Китая ВШЭ Алексея Маслова.

Маслов: Во-первых, я соглашусь с вице-премьером, если брать среднесрочную перспективу. Да, действительно, товарооборот растет, но еще пообещали, что к 2020 вообще выйдем на 200 миллиардов долларов.

Щедрунова: Да! Главным образом Китай пообещал!

Маслов: Естественно. Мы подтвердили. Но, во-первых, надо посмотреть сопоставимые цифры: сегодня США торгует с Китаем почти на 400 миллиардов долларов. То есть, Россия не является для Китая основным торговым партнером. Более того, она не является ни вторым, ни третьим торговым партнером. А для нас Китай является первым торговым партнером.

Щедрунова: Что, мы даже больше, чем с Евросоюзом торгуем с Китаем?

Маслов: Да, вот сейчас мы как раз вышли на большее, чем с Евросоюзом. Во-вторых, этими цифрами наши взаимоотношения нельзя измерить - это хорошо для отчета, очень хорошо для реальной оценки отношений. Потому что сегодня наращивание торгового оборота идет, прежде всего, в пользу Китая. Вместе с наращиванием торгового оборота у нас растет и наш торговый дефицит, строго говоря, в отношениях с Китаем. У Китая тоже есть торговый дефицит, но не в отношениях с нами. Плюс ко всему: до бесконечности нельзя наращивать этот торговый оборот. Сегодня мы пришли к одной простой проблеме: есть предел потенциала развития торговых отношений. Пока что мы этот огромный объем выбираем за счет нефти, газа, леса и так далее с нашей стороны. С китайской стороны: с 2007 года он нам начал поставлять те товары, которые когда-то Россия поставляла в Китай - стальной прокат, станки, оборудование, потому что очень часто сейчас ведутся разговоры о том, что Китай выкрадывает у России технологии. Да, такие случаи есть. Но мало кто знает, что сегодня Россия пользуется китайскими технологиями.

Полностью слушайте в аудиоверсии.