Точка зрения Семеро из ЕС Грецию ждать не будут

В гостях у Елены Щедруновой доцент кафедры европейской интеграции МГИМО Александр Изяславович Тэвдой-Бурмули и заведующий центра политической интеграции института Европы РАН Николай Юрьевич Кавешников на радио "Вести ФМ".

Щедрунова: Говорить сегодня будем о европейской экономике, потому что никто не понимает, что с ней происходит, а главное - как ее спасать. Сегодня в очередной раз канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции николя Саркози не смогли договориться о том, что будет из себя представлять и как будет действовать европейский механизм финансовой стабилизации. Если учесть, что в выходные должен пройти саммит еврозоны, на котором, собственно, этот документ и должен был быть утвержден... я имею в виду документ: то, как должен этот механизм действовать, то народ не понимает, что происходит. Вообще, что будет дальше.

С помощью наших сегодняшних экспертов мы попробуем разобраться, что же происходит в Европе. Советов давать не будем, потому что если б могли дать советы, я думаю, получили бы премии, довольно большие. Но, во всяком случае, хотя бы будем понимать, что там происходит. Кто-то скажет: что же опять про Европу, а не про Россию. Но я думаю, что про Россию мы тоже вспомним во время этого разговора. Итак, у нас в студии доцент кафедры европейской интеграции МГИМО Александр Тэвдой-Бурмули. Александр Изяславович, здравствуйте!

Тэвдой-Бурмули: Добрый вечер!

Щедрунова: И заведующий Центра политической интеграции Института Европа Российской Академии Наук Николай Кавешников. Николай Юрьевич, здравствуйте!

Кавешников: Здравствуйте!

Щедрунова: Итак, самый первый вопрос, наверное, будет касаться последнего события по негативным что ли таким последствиям. Это понижение кредитного рейтинга Испании. Что происходит в Испании, вот объясните? Про Грецию нам долго рассказывали, что они там работают мало, а проживают много, поэтому у них сумасшедший дефицит бюджета. В общем, ну, не правильно как-то живут греки. А с испанцами-то что? Александр Изяславович!

Тэвдой-Бурмули: Ну, с испанцами происходит приблизительно то же самое. Просто поскольку...

Щедрунова: Сплошная сиеста.

Тэвдой-Бурмули: Не совсем. Сиеста там вынужденная мера, без нее нельзя. Если представить себе регион. Но в принципе Испания - это сильно смягченный случай Греции. Если в Греции эти противоречия достигли просто кричащего размера и в итоге первыми взорвались, то Испания, которая тоже достаточно грешна в плане несоответствия ее социальной политики, ее макроэкономических показателей тому, что требуется в зоне евро, Испания выглядела несколько лучше. Несколько лучше, хотя тоже ее макроэкономические показатели, конечно же ,были довольно плачевны. Поэтому тут просто срабатывает эффект домино.

Щедрунова: А Португалия-то как проскочила? Там же Португалии пророчили гораздо раньше такое вот снижение рейтинга, нежели Испании. Что случилось с Португалией? Николай Юрьевич!

Кавешников: Чем руководствуют рейтинговые агентства, не всегда можно понять. Это вопрос, скорее, к ним. А если можно, я бы вернулся к Испании. Там есть маленький нюанс отличия от греческой ситуации. Прежде всего Испания - это страна хронически высокой безработицы. Там последние 15 лет безработица ниже 18% не опускалась.

Щедрунова: Сейчас называют цифру в 20%.

Кавешников: Ну, 18, сейчас 20, в общем, на их фоне плюс 2% - это не катастрофа, это флуктуация. А триггером испанского кризиса стал лопнувший пузырь на рынке жилья. Потому что последние несколько лет, до 2008 года, там очень сильно дорожало жилье за счет притока инвестиций из Великобритании, из Германии, из других стран Европы.

Щедрунова: Из России в том числе. Добавим мы. Мы тоже внесли туда свои евро.

Кваешников: Ну, внесли. А сейчас этот пузырь лопнул, и все поняли, что на самом деле денег у всех мало.

Полностью слушайте в аудиоверсии.