Точка зрения Сирийский вопрос решит конфликты будущего
Персоны
В гостях у Елены Щедруновой на радио "Вести ФМ" - главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Фёдор Лукьянов. Ведущая и эксперт обсудили со слушателями актуальные политические и экономические темы, волнующие российское общество.
Щедрунова: Сегодня Кофи Аннан встречался с Владимиром Путиным. Президент России обещал, что Москва сделает всё для поддержки его усилий в реализации плана мирного урегулирования, при том, что все уже, по-моему, на этом плане Кофи Аннана давно поставили крест. Вопрос: зачем Кофи Аннан приехал в Москву? Потому что такое ощущение, что он сам уже поставил крест на этом своём плане.
Лукьянов: Нет, ну, работа такая у Кофи Аннана. Что значит, крест поставил на плане?
Щедрунова: Ну, типа план написал, и поэтому теперь везде ездим и говорим, нет, вы знаете, план вообще-то хороший.
Лукьянов: Нет, ну, зачем так обижать Кофи Аннана. План он написал не сам по себе – а дай-ка, я план напишу – а его попросили. Кстати говоря, Россия была главной страной, которая добивалась вот именно такого метода решения.
Щедрунова: А, ну, тогда логично, что он к нам приехал.
Лукьянов: Логично, да. Ну, он не только к нам ездит, но и к нам в том числе. Работа международного посредника, если он её выполняет добросовестно, а не для галочки, как некоторые другие в прошлом, она очень тяжелая и неблагодарная. Потому что ты, как челнок, мечешься между конфликтующими сторонами и всеми внешними силами, от которых что-то зависит, и пытаешься всех усадить, уговорить, найти какое-то пересечение интересов. И Кофи Аннану можно только посочувствовать, он свою работу выполняет.
Другое дело, что такое ощущение, что всё это довольно безрезультатно, потому что просто поздно уже. Ну, ситуация зашла далеко. Похоже, что всё-таки слабеет режим, там перебежчиков всё больше...
Щедрунова: Прости. А может быть дело не в том, что режим слабеет, а просто народ, я имею в виду окружение, часть окружения Асада поняла, что его точно сдадут, точно он не удержится, я не знаю, даже если он силён. Предположим. Мы же не знаем, что там происходит на самом деле. Да? Но люди уже поняли, что в этой игре победа на стороне оппозиции, и они просто стараются просто туда слиться, чтобы, дай бог, не пострадать. Понимаешь, о чём я говорю?
Лукьянов: Ну, правильно. Это и есть, это и значит, слабее режим. Это замкнутый круг. Потому что его поддерживают внешние силы или часть внешних сил до тех пор, пока они видят перспективу. Если они перестают видеть перспективу, они начинают тоже колебаться, стоит ли поддерживать, это чувствует его внутренняя опора – это замкнутый круг. Когда происходят такие события, эрозия опоры.
Щедрунова: Эрозия власти происходит.
Лукьянов: Эрозия власти, по разным причинам. Опять-таки. Ну, я не могу судить, я там не был, но так по логике, по-прежнему тот фактор, который был изначально, что значительная, немалая часть населения она боится. Или там, скорее, на стороне Асада, потому что опасается, что будет ещё хуже, это, конечно, остаётся в силе. Но с другой стороны, если становится всё более очевидно, что обложили со всех сторон, и всё равно он не удержится, ну, естественно, все начинают как-то пытаться лавировать.
Вообще вчера Сергей Лавров, российский министр иностранных дел, очень чётко еще раз - он так это делает с промежутками в несколько месяцев – он обозначил то, о чём мы здесь говорили неоднократно. Что Россия, в общем, не за Сирию радеет. Даже не то, что не за Асада, а в общем даже не за Сирию. Ну, это звучит несколько цинично, но что делать. Он сказал, что мы считаем, что то, как будет решен сирийский вопрос, станет моделью для урегулирования внутренних конфликтов в будущем.
Полностью слушайте в аудиоверсии.