Точка зрения Пенсионная реформа: история повторяется

Россия готовится к новой пенсионной реформе. Сохранится ли накопительная часть? Увеличится ли пенсионный возраст? Гостями Елены Щедруновой в эфире "Вестей ФМ" стали глава Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев и советник Института современного развития Никита Масленников.

Щедрунова: Всем добрый вечер! Мы продолжим тему пенсионной реформы в России. Я напомню, что не так давно Министерство труда внесло в правительство проект стратегии развития пенсионной системы России на период до 2030 года. Главная задача этого развития, этой стратегии – обеспечить тем, кто выходит на пенсию, 40 процентов от утраченного заработка в виде этих самых пенсионных выплат. Сегодня правительство должно было обсуждать эту стратегию. И, тем не менее, этого не произошло. В частности, потому, что по просьбе того же Министерства труда, я так понимаю, которое действовало через вице-премьера Ольгу Голодец, перенесли заседание правительства, поскольку проект Минтруда не согласован с другими ведомствами. То есть мы видим, что споры вокруг того, что делать с Пенсионным фондом, что делать с пенсионной реформой, не утихают, консенсуса пока нет.

Попробуем найти некий консенсус или, во всяком случае, обсудить те позиции, которые предлагает Министерство труда с нашими экспертами. Давайте, как я сказала, по тем позициям, которые предлагает Минтруда.

Первое: то, что просочилось в СМИ. Министерство предлагает уже в следующем году, то есть в 2013, увеличить тариф страховых взносов для самозанятого населения. То есть вы индивидуальный предприниматель, сейчас вы платите тариф гораздо меньше, чем платит работодатель, не индивидуальный предприниматель, за своих работников. Так вот, Министерство труда предлагает все-таки правила игры уравнять. Как вам такой ход?

Дмитриев: Собственно, эта попытка уже была в 2009 году. И тогда на улицах больших городов впервые в российской истории пошли массовые демонстрации представителей малого бизнеса. И правительству фактически пришлось отступить. Сейчас, возможно, мы столкнемся с тем же самым, потому что экономический рост, как и в 2009 году, замедляется, и малый бизнес сталкивается с дополнительными трудностями. Это неподходящий момент для того, чтобы увеличивать на него нагрузку. И правительство, скорее всего, вынуждено будет отступать по этому пункту.

Щедрунова: Пусть неподходящий момент,  но как сама идея – это правильная идея, на ваш взгляд?

Дмитриев: Главная проблема там – это, прежде всего, администрирование и создание благоприятных условий, стимулов для малого бизнеса выходить из тени. Например, большая доступность кредитов в обмен на прозрачность бизнеса. А этого правительство пока не предлагает. Поэтому все меры просто путем формального увеличения налоговых ставок собрать с малого бизнеса побольше денег не приведут к реальному выходу из тени, возможно, даже наоборот.

Масленников: Я бы добавил, что, единственное, это, конечно, большой самообман у тех, кто это все придумал. Потому что кроме деклараций здесь пока что нет ни условий, которые бы мотивировали людей к работе "в белую", прозрачно. И, кроме того, на сегодняшний день Пенсионный фонд России просто не умеет администрировать эти потоки.

Щедрунова: То есть, денег много, получается?

Масленников: Просто не умеет это делать. Поэтому, если не умеешь – лучше не берись!

Полностью слушайте в аудиоверсии.