Точка зрения Януковича публично списали со счетов
Персоны
Гости студии радио "Вести ФМ" - Наталья Нарочницкая, глава Парижского института демократии и сотрудничества, Павел Данилин, политолог, и Владимир Жарихин, заместитель директора Института стран СНГ.
Щедрунова: Мы продолжаем обсуждать ситуацию на Украине, теперь - с экспертами. У нас в студии заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин, политолог Павел Данилин и Наталья Нарочницкая, глава "Парижского института демократии и сотрудничества".
Главная тема дня, точнее, главные темы - это пресс-конференция Виктора Януковича и судьба судей Конституционного суда на сегодняшний день. Начинаем с пресс-конференции Виктора Януковича, которого все долго искали. Он неожиданно сам нашёлся вчера, и сегодня его все увидели. Более того, корреспонденты смогли задать ему вопросы. Ваше ощущение, вообще, ваше впечатление от этой пресс-конференции. Наталья Алексеевна?
Нарочницкая: Мне кажется, надо, во-первых, отделить тему, скажем, политический потенциал и образ Януковича как политика и его юридический статус. И здесь самое важное то, что любой юрист мира, юрист отрасли права, государства и права, конституционного права, международного права вам скажет, что отстранение Януковича от власти самопровозглашенными новыми властями, конечно, не имеет безупречной легитимности. Потому что только законные и прописанные в Конституции процедуры либо импичмента, либо там есть ещё пункты, могут это сделать. Поэтому очень важно то, что он (пусть даже потерявший доверие и тех, и других, и тех, кто его защищал, и тех, кто его ненавидел) тем не менее сам не отказался, не отрекся от своего статуса, не сложил с себя полномочия. Это юридическое препятствие на пути легитимации того, что сегодня происходит в Киеве на Майдане.
Щедрунова: Владимир Леонидович, согласны ли вы с тем, что Янукович (особенно после сегодняшней пресс-конференции, когда он заявил, что он не слагает с себя полномочия президента Украины) считает себя по-прежнему президентом Украины, что это такая мина, заложенная во всю ту конструкцию, которая сейчас будет выстраиваться на Украине? Даже если они войдут в нормальное юридическое русло, то эта позиция Януковича в любой момент может любую конструкцию просто порушить?
Жарихин: Знаете, я всё думал, как охарактеризовать эту пресс-конференцию. У меня всё время в голове крутилась такая дурацкая фраза уже забытого мной анекдота, но фразу я помню: "Что приходил-то? Может, чего сказать хотел?". Понимаете?
Щедрунова: Наталья Алексеевна тоже не стала разбирать содержание пресс-конференции, она просто подчеркнула: главное, что он подтвердил свой статус.
Жарихин: Свой статус он как бы подтвердил раньше. Это заявление было сделано и передано нашими российскими СМИ. Он подтвердил, что это сделано не только нашими российскими СМИ, но и физическим лицом по фамилии Янукович. И президентом, да, действительно по всем параметрам. Но при этом... Вы понимаете, в чём дело? Я не случайно сказал: "Может, чего сказать хотел?". Вообще говоря, я, например, ждал, что он скажет не только слова осуждения тех же самых путчистов, а что он обратится к руководителям регионов с призывом не выполнять решения этого, так сказать, с его точки зрения, нелегитимного... И совершенно определенно сказать, что иначе они становятся на сторону путчистов. Вот это всё он всё-таки должен был заявить. Он должен был, наверное, заявить в ответ на любезность со стороны господина Аксёнова, нынешнего руководителя Крыма, который сказал, что он считает Януковича законным президентом Украины.
Данилин: Помимо высказанных правильных мыслей есть ещё одно: мы знаем, что Крым - это вообще-то автономная республика. И нынешние действия этой республики - это первый шаг на пути федерализации Украины. Безусловно, для новой власти Украины идея федерализации - это смерти подобно. Потому что она вся состоит из западенцев, а федерализация - это более или менее справедливое разделение налогов. Все налоги идут с востока и с юга, а запад является их банальным потребителем. Там кроме картошки по-хорошему ничего не растёт, кроме бандеровцев и картошки. И это серьёзная проблема, конечно. Потому что если Крым проводит сейчас референдум в правильном направлении, даже оставаясь в рамках абсолютно украинского правового пространства, но просит себе более или менее адекватное представительство... А представительства сейчас, между прочим, вообще никакого нет ни у юга, ни у востока в правительстве.
Они заявляют, что этот министр внутренних дел по фамилии Аваков, который бывший харьковчанин, но учился в Южно-Сахалинске, а к Харькову имел отношение только такое, что его Ющенко назначил. А как только Ющенко перестал быть президентом, его оттуда погнали просто тряпками. Сейчас они его преподносят как представителя восточников. Он такой же восточник, как я - балерина. Поэтому, безусловно, мы имеем сейчас ситуацию, что ни восток, ни юг не представлены. Для западенской тусовки в Киеве сейчас очень страшные действия, которые может предпринять крымская власть. Более того, я скажу так: Янукович сегодня сделал несколько заявлений, которые играют на руку этим товарищам, засевшим в центре, когда он сказал о том, что восточники будут сидеть и не высовываться.
Щедрунова: Пока у них будет работа.
ИЗ ПРОГРАММЫ:
Наталья Нарочницкая:
"Отстранение Януковича от власти не имеет безупречной легитимности".
"Кому на Западе нужна Украина без Крыма?".
"Россия должна показать Западу, что она никогда не уйдёт из Севастополя".
Павел Данилин:
"Крым - первый шаг на пути к федерализации Украины".
"Для новой власти Украины идея федерализации смерти подобна".
"Аваков - такой же восточник, как я - балерина".
Владимир Жарихин:
"России надо менять политические позиции".
"Китайская опасность - проблема для России".
"Собственные вклады в зарубежных банках для олигархов важнее будущего Родины".
Полностью слушайте в аудиоверсии.