Точка зрения Женевские соглашения - это отсрочка, анестезия в ситуации, когда нужно резать

Месяц до выборов на Украине. Гости Елены Щедруновой в студии радио "Вести ФМ": заведующий кафедрой общей политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков и директор Российско-Украинского информационного центра Олег Бондаренко.

Щедрунова: Ровно через месяц на Украине - президентские выборы. Ситуация между тем деградирует, я бы так это назвала. Обсуждаем то, что происходит на Украине, обсуждаем вообще, состоятся ли президентские выборы, потому что, судя по тому, как идет все сейчас, могут и не дожить многие до этих самых выборов. У нас в студии - заведующий кафедрой общей политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков и директор Российско-Украинского информационного центра Олег Бондаренко.  Итак, как я уже сказала, полное ощущение, что ситуация деградирует. Как вам кажется, с чем это связано, Леонид? Прошла ровно неделя с тех пор, как подписали женевские соглашения, и ситуация ухудшилась.

Поляков: Да, конечно. Дело в том, что текст женевских соглашений оказался подвержен прямо противоположным интерпретациям. Когда наш представитель, министр иностранных дел Лавров участвовал в этой встрече, когда он после, на пресс-конференции, озвучил все основные принципы, он полагал, что все, что там говорится относительно разоружения, относительно того, что должны быть освобождены все помещения, которые незаконно заняты, что это в равной степени относится абсолютно ко всем - к западу и к востоку, к центру. Но довольно скоро оказалось, что в Киеве читают этот текст совершенно иначе, имею в виду, что все это относится только исключительно к юго-востоку. Коль скоро этот документ оказался таким двусмысленным, то роль его, скорее, провокативная, чем примиряющая. То есть, теперь получилось, что все надеялись на Женеву, все полагали, что, выйдя оттуда, вот эти четыре стороны, хотя там должна была присутствовать пятая – это не было, но, по крайней мере, четыре стороны о чем-то договорились, а выяснилось, что это оказалась просто отсрочкой. Отсрочкой для продолжения все той же самой контртеррористической операции - то есть, фактически прикрытием для Киева, - которую организовали американцы вместе с Европейским союзом. Я с самого начала был скептичен в отношении встречи еще до неё и сразу по ее результатам. И, к сожалению, мой скепсис оправдывается, эта встреча сыграла, скорее, отрицательную роль, нежели положительную.

Щедрунова: Как мне кажется, многие довольно скептически отнеслись к этому соглашению женевскому, и мало кто верил в то, что эти соглашения действительно в лучшую сторону развернут ситуацию на Украине. Но, как мне кажется, никто не предполагал, что она настолько быстро начнет ухудшаться, Олег?

Бондаренко: Да, нет, мне кажется, что как раз те, кто понимал, что происходит, это было для них очевидно. И, в общем-то, эти события - они имеют определенный лак вполне логичный, конкретный. Вы знаете, все то, что мы наблюдаем с ноября, декабря прошлого года, на мой взгляд, как бы цинично это ни звучало, это некие части одной большой, к сожалению, довольно трагичной пьесы. И зная, понимая, как эти пьесы ставятся, довольно легко понимать, что будет следующим шагом. Кончено, не хочется, с одной стороны, сгущать тучи, но, с другой стороны, говорить, что нет, вы знаете, будет Женева-2, 3, 4, 10… К сожалению, нет. Они, может быть, и будут, но это будет очередная отсрочка, это будет очередная анестезия в ситуации, когда нужно резать. В ситуации, когда рано или поздно, нами или не нами, будет начато хирургическое вмешательство в этот процесс. И лучше пусть оно будет раньше, чем позже, потому как это уже вопрос, извините, количества жертв.  

ИЗ ПРОГРАММЫ:

Леонид Поляков

"Женевские соглашения оказались двусмысленными, они играют, скорее, провокативную роль".

"США 20 лет живут в страхе, что Россия восстановит советскую империю".

"Вся наша взаимная с Украиной постсоветская история - это история накопления негатива".

"Новая киевская власть "не рулит", потому что ей нечего предложить".

"Если бы Киев нашёл в себе силы сесть за стол переговоров с юго-востоком... Но Киев на это не пойдёт, он живёт в другом измерении".

Олег Бондаренко

"Не хочется сгущать тучи, но говорить о том, что будет Женева-2, Женева-3 и так далее - нет, не будет, а если и будет, то это опять - только отсрочка. "

"Сейчас на Украине - гражданская война, давайте называть вещи своими именами".

"Будет республика Донбасс (как республика Сербская); она пройдёт через войну".

"Спецназ - если это спецназ данной страны - никогда не бывает без нашивок".

"Турчинов и Порубий могут много чего заявлять, но за пределами своих кабинетов они ничего не контролируют".

"В этом мире с прозрачными стенами-границами невозможно сказать: пусть сами разберутся! Не разберутся! Они наделают дел, а за последствия ответим мы с вами".

"Украина, фактически, уже разделена. И этот процесс продолжится".

Полностью слушайте в аудиоверсии.