Точка зрения В миграционной политике не обойтись только пряником

21 апреля 2014, 20:07

Персоны

Демография, мигранты. Гость Елены Щедруновой в студии радио "Вести ФМ" - Игорь Белобородов, советник директора Российского института стратегических исследований.

Щедрунова: Всем добрый вечер. Говорить мы будем о демографии и о миграции. Сегодня был Госсовет, совместный Госсовет при президенте по реализации национальных приоритетных проектов и демографической политике. Говорили не столько о демографической политике, сколько о поддержке села. Но при этом, напоминаю, президент заявил, что сельские территории обладают мощным демографическим потенциалом. То есть это касается и нашей сегодняшней темы тоже. Но начнём мы с доклада, который сделал Институт национальной стратегии. Согласно этому докладу, России угрожают мигранты. Как сказано в СМИ, учёные предупреждают, что уровень миграции угрожает национальной безопасности страны. Вы согласны с такой оценкой?

Белобородов: Я хотел бы внести некоторую ясность. Дело в том, что доклад Института национальной стратегии ещё не опубликован, заявлены только некоторые моменты.

Щедрунова: Но утечки уже есть.

Белобородов: Это не утечки, это дезинформация. Это как раз тот случай, когда газета "Новые известия", которая допустила дезинформацию, сегодня должна была опубликовать уточнение. По крайней мере, они мне это клятвенно обещали.

Просто была частная позиция, моя лично, согласно которой, действительно, существует риск того, что к середине этого столетия половину нашего населения (возможно, и больше при разных сценариях миграционных потоков) составят мигранты и их потомки. Я думаю, над этим надо задуматься. Но доклад направлен не на это. В докладе также утверждается, что миграция действительно представляет угрозу. И в культурном плане, и в плане национальной безопасности, и с точки зрения криминалистики, безусловно. Это отрицать, по-моему, сегодня не может ни один здравомыслящий человек, тем более эксперт. Но доклад ценен тем, что предлагает некоторые рецепты. Какие, я думаю, мы с вами скоро узнаем. Надо немножко подождать, когда он будет обнародован официально.

Щедрунова: То есть про доклад вы ничего говорить не будете. Про те рецепты, которые там предлагаются, вы тоже говорить не будете. Правильно?

Белобородов: Пока рано. У меня нет таких полномочий. Поэтому я предлагаю набраться терпения. Мы этому можем посвятить отдельную передачу.

Щедрунова: Вы, в частности, подтвердили свою тревогу по поводу того, что страну наводняют мигранты, что это угрожает национальной безопасности. Но ведь Россия (я имею в виду даже не современную Россию, а Советский Союз и Российскую империю) как раз славилась тем, что основное коренное население перемалывало тех мигрантов, которые были всегда. Давайте вспомним Ключевского и его замечательную притчу. Сидит славянин, ловит рыбу. Приходит печенег и говорит: "Я тебя завоевал". "Хорошо", - говорит славянин и сидит, ловит рыбу дальше. Проходит какое-то время, приходит хазар и говорит: "Я тебя завоевал". "Хорошо", - говорит славянин и продолжает ловить рыбу дальше. То есть приходили другие этносы, они оставались на этой территории, они не совсем ассимилировали с коренным славянским населением, но они всё равно превращались в часть общества. Ключевский даже упоминал название, которое было для этих людей, - "наши поганые". Это из древних времён. Вопрос: если всегда наша страна была землёй, где собирались разные этносы, что тревогу-то бить?

Белобородов: Вы совершенно правильно подняли вопрос, и мне нравится ход мысли, постановка этого вопроса. Но от тех времён нас отличают как минимум два обстоятельства. Первое - тогда наше население демонстрировало самые высокие темпы демографического прироста. Сейчас оно убывает с 1992 года. В результате естественной убыли населения мы потеряли уже более 13 миллионов человек. 2013 год стал исключением из этого трагического правила, наметился временный, к сожалению, перелом. И ещё одно важное обстоятельство. Было очень много межнациональных, смешанных браков. И карточкой, разрешением на вхождение в огромный гостеприимный российский социум было принятие таинства крещения. То есть человек становился православным.

ИЗ ПРОГРАММЫ:

"Современное поколение мигрантов не готово к интеграции".