Точка зрения Гражданская война на Украине давно началась
Персоны
Экономика войны: сколько тратит Украина на военные действия. Гости Елены Щедруновой в студии радио "Вести ФМ": директор Института политического и военного анализа Александр Шаравин и главный редактор журнала "Военно-космическая оборона" Михаил Ходарёнок.
Щедрунова: Поскольку у нас в гостях военные эксперты, говорить мы будем о военных аспектах той ситуации, которая сейчас складывается на востоке Украины. Планировали поговорить о том, сколько стоит один день войны, во сколько он обходится украинской казне и не только украинской казне. Но сегодняшние новости, которые приходят с востока Украины, подвигли меня на другое начало разговора. Первая тема - это то, что впервые за время конфликта было нанесено два авиационных удара по Луганску. Более того, один из них был ударом по зданию областной администрации. Как сказали представители местных властей, ополченцев, это были кассетные бомбы. Более того, части этих бомб рассыпаны по городскому скверу, поэтому народ призывают вообще уйти из этого района и не приближаться, потому что в любой момент неразорвавшиеся части кассетной бомбы просто могут сработать. Как говорят эксперты, эти части могут сработать даже через несколько лет. Что такое кассетная бомба? Это незапрещённый вид оружия, Александр Александрович?
Шаравин: Вообще-то как раз за это можно уже привлекать. Собственно говоря, против мирного населения использовать кассетные бомбы... Мы их вообще сейчас не используем, насколько мне память не изменяет.
Щедрунова: Мы - вы имеете в виду Россию, да?
Шаравин: Да.
Ходарёнок: Мы давно уже не использовали боеприпасы и авиационные средства поражения такого типа.
Щедрунова: Это запрещённый или незапрещённый международными конвенциями вид оружия?
Ходарёнок: По международным конвенциям этот тип оружия запрещён.
Щедрунова: Украине вообще наплевать на любые международные конвенции - судя по тому, что там делается. Я так понимаю, они их используют в том числе и потому, что других вооружений просто нет? Потому что многие эксперты говорят, что на Украине обе стороны используют вооружение конца 80-х годов.
Шаравин: На самом деле украинская армия сегодня, конечно, представляет собой печальное зрелище. У них за последние 20 лет практически вообще не было поставок техники в армию. Там речь идёт о штуках - о танках, о бронированных машинах. Именно о штуках. И то, часть этих машин оказалась вообще бракованной. На самом деле - зрелище печальное. С одной стороны, это, может, даже и хорошо. Потому что мы видим, что эти горячие головы готовы любое вооружение использовать против мирного населения. У нас в экспертном сообществе тоже есть люди, которые говорят, что нам тоже уже пора применить силу. Например, установить бесполётные зоны над этими районами, чтобы прикрыть, допустим, Луганск, Донецк и так далее. Но я думаю, что до нашего вмешательства туда всё-таки дело не дойдёт. Но вообщее без внимания подобные действия оставлять нельзя.
Щедрунова: По поводу кассетных бомб, чтобы закончить эту тему. Этот район, этот городской сквер теперь имеет смысл держать просто закрытым для любого населения? Или есть возможности очистить эту территорию?
Ходарёнок: Как мне представляется, вооружённые формирования Донецкой и Луганской республик не располагают инженерно-сапёрными подразделениями нужной квалификации, чтобы очистить этот район от взрывоопасных предметов. Поэтому, по всей видимости, его надо для начала оцепить, чтобы не было непреднамеренных подрывов мирного населения на этих боеприпасах. Кроме того, ещё, как правило, первые известия страдают значительной приблизительностью. Надо ещё разобраться, какого именно типа боеприпасы были применены украинской авиацией. Это следует уточнить.
ИЗ ПРОГРАММЫ:
Александр Шаравин:
"За использование кассетных бомб против мирного населения можно привлекать".
"Украинская армия представляет собой очень печальное зрелище".
"Ситуация на Украине ненормальная, на неё надо реагировать всем миром".
"Армия Украины в состоянии воевать только с мирным населением".
"Гражданская война на Украине давно началась".
"Даже небольшая войнушка – весьма дорогое удовольствие".
Михаил Ходарёнок:
"Украине есть чем воевать".
"Одна из задач украинской армии – устрашение мирного населения".
"Для нас смерти подобно – втягиваться в украинский конфликт".
Полностью слушайте в аудиоверсии.