Точка зрения У ИГИЛ были хорошие учителя

Мировой терроризм: ИГИЛ, стрельба в Канаде. Гости радио "Вести ФМ": главный редактор журнала "Проблемы национальной стратегии" Российского института стратегических исследований Аджар Куртов и Иосиф Линдер, президент Международной контртеррористической тренинговой ассоциации.

Щедрунова: Говорить сегодня будем об организации "Исламское государство Ирака и Леванта". Итак, начнём с тех вопросов, отчасти риторических, которые сегодня президент России Владимир Путин озвучил во время своего выступления на дискуссионной площадке клуба "Валдай". Он говорил о том, что финансовую подпитку ИГИЛ получает, продавая нефть. Цитата: "Они продают её по бросовым ценам, транспортируют, и находятся те, кто покупает такую нефть, перепродаёт, зарабатывает на этом, не задумываясь, что тем самым финансирует террористов, которые рано или поздно придут сеять смерть в их страны". А потом, отвечая опять же на вопрос об ИГИЛ, спрашивает, почему санкции не накладывают на всех, кто это делает, покупает эту нефть. Разве Соединённые Штаты не знают, кто это делает? Это разве не их союзники этим занимаются?

Вопрос. Что вам известно, действительно, о тех, кто эту нефть покупает, и самое главное, насколько сложно или наоборот просто определить, во-первых, как транспортируют, кто покупает, кто потом перепродаёт? Насколько это поддаётся, что называется, контролю? Аждар Аширович!

Куртов: Ну, кто нефть эту покупает? Это покупают те страны, которые в ней заинтересованы. В том числе и ближайшие соседи по региону. Нефть из региона конфликта, то есть их тех провинций Сирии и Ирака, которые контролируют исламисты, поступает несколькими путями. Через Турцию, прежде всего через Турцию. Турция, кстати, не первый уже раз замечена в том, что она... либо через её территорию проходят контрабандные поставки нефти. Раньше этим отличались и поставщики в виде курдов, а сейчас вот исламисты. Очевидно нефть поступает и традиционным путём - через юг Ирака, то есть на побережье Персидского залива. И судя по сообщениям СМИ, есть факты того, что эта нефть поступает через Иорданию. Ну, Турция почему заинтересована, потому что собственных месторождений нефти у неё не существует, и те наши радиослушатели, которые бывали в Турции, наверно не раз слышали от гидов о том, что бензин в Турции очень и очень дорогой.

Щедрунова: То есть это означает, что нефть, которую добывает ИГИЛ на подконтрольных ей месторождениях, собственно, в Турцию поступает и в Турции же покупается, и Турция же её потребляет. Так что ли?

Куртов: Думаю, что да.

Щедрунова: Иосиф Борисович, можно ли проконтролировать, действительно, тех, кто покупает, и фактически их, что называется приструнить, мягко выражаясь?

Линдер: Вы знаете, в системе специальных служб существует огромное количество методов, как открытых, так и неявных, и при желании, естественно, это можно отследить. Как коллега сказал, есть так называемые специальные химические метки, по которым можно определить не только регион, но и источник, и любая государственная служба знает, каким образом это делается. Можно проследить и систему аффилированных фирм, абсолютно прозрачных, абсолютно официальных, не подпольных, которые занимаются этой торговлей через систему посредников и сопросредников. Просто если звёзды зажигаются ночью, значит это кому-нибудь нужно. Если они не зажигаются, значит это не нужно никому. Просто отследить эти вещи можно только с соответствующей санкции. То есть кто этим будет заниматься? Те страны, которые торгуют и получают огромную прибыль, потому что стоимость барреля в два раза ниже рыночной цены, это огромные дивиденды? Даже продав по рыночной цене, страна выигрывает сто процентов. А большинство стран с небольшими запасами с огромным удовольствием закачают в свои хранилища абсолютно дешевую нефть, для того чтобы она помогла внутренним политическим процессам. Это могут сделать только ряд стран, число которых может уместиться на пальцах одной руки.

Щедрунова: Вы говорите про покупку нефти?

Линдер: Про отслеживание. Потому что любая страна, которая участвует в процессе, отслеживать это не будет.

Полностью слушайте в аудиоверсии.