Точка зрения Новое в отношениях России и Китая - совместное празднование 70-летия Победы
Персоны
Российско-китайские отношения. Гости - Андрей Карнеев, заместитель директора института стран Азии и Африки МГУ им. Ломоносова, и Василий Кашин, эксперт Центра анализа стратегий и технологий, старший научный сотрудник института Дальнего Востока РАН.
Ведущая "Вестей ФМ" - Елена Щедрунова.
Щедрунова: Всем добрый вечер. Тема сегодняшнего разговора - это отношения России с Китаем, отношения Китая с Соединёнными Штатами. Вот такой треугольник, я бы сказала. Отношения между Россией и США сегодня рассматривать не будем. Хотя как пойдёт.
Василий Борисович, после 8 и 9 мая, когда все видели, как между собой общались главы России и Китая, после подписанных соглашений в Москве можно ли говорить, что российско-китайские отношения перешли в качественно новую фазу? Или всё осталось, как и было?
Кашин: О качественно новой фазе формально говорить нельзя. Заявление о новом этапе сотрудничества было принято ещё год назад, когда был визит Путина в Пекин как раз на фоне украинских событий. Тогда было принято совместное заявление о новом этапе всеобъемлющего стратегического партнёрства. То есть уже тогда была сделана попытка заявить, что мы вышли на некоторый новый уровень. Сейчас - да, это ещё один шаг вперёд. Подписано много важных политических соглашений. Но говорить, что что-то радикально изменилось, наверное, нельзя.
Щедрунова: Андрей Ниязович, я вам повторю тот же вопрос, который я задала Василию Борисовичу. После тех переговоров, которые были в Москве 8 и 9 мая между лидерами России и Китая, можно ли говорить о качественном изменении отношений между двумя нашими странами? Потому что то, о чём говорил Василий Борисович - действительно, это всё заявлялось год назад. Но зачастую отношения России и Китая характеризовали как отношения, скажем так, красивых слов. Договорились, объявили, но реальных дел нет или они тормозятся. После этих двух дней произошло ли действительно качественное изменение наших отношений?
Карнеев: На мой взгляд, никто так не анонсировал специально, что это будет какое-то начало нового этапа или что-то такое.
Щедрунова: Конечно.
Карнеев: Но я бы отметил в качестве самого главного элемента нового в наших отношениях наше совместное празднование 70-летия Победы. Это только половинка празднования, вторая будет в сентябре. Такого никогда не было. Такое вообще интересно для тех, кто наблюдает больше не только за российско-китайскими отношениями. Прежде всего, для самого Китая празднование Победы во Второй мировой войне впервые поднято на такой беспрецедентный уровень. Да ещё и совместное празднование с Путиным. Наверное, нужно, чтобы прошло какое-то время, чтобы мы это осмыслили, в чём здесь значимость и что может развиваться дальше на этой основе. Всё остальное - продолжение тех тенденций, которые уже имелись в двухсторонних отношениях. На мой взгляд, этот последний год был неким испытанием для наших отношений.
ИЗ ПРОГРАММЫ:
Василий Кашин
"Иметь два рынка - лучше, чем один, особенно, если этот рынок сокращается, и нас там не любят".
"Из-за девальвации рубля в некоторых отраслях мы можем уже конкурировать с Китаем в стоимости рабочей силы".
"Российский рынок труда сейчас китайцам не интересен".
"Угроза наплыва китайской рабочей силы была в 90-е. Сейчас она уходит в прошлое".
Андрей Карнеев
"Многие эксперты смотрят на Китай - мол, если что-то сказано, это будет обязательно воплощено. Ничего подобного: китайцы тоже не всегда эффективно используют свои ресурсы".
"Успех китайских реформ был основан на переносе технологий из западных стран".
"Слова "Давайте спасать Дальний Восток" звучали и раньше, но конкретные шаги начали делать только сейчас".
"В отношениях Китая и США растёт напряжённость, что не мешает им сотрудничать".
Полностью слушайте в аудиоверсии.