От трёх до пяти Жизнь не могла возникнуть случайно. Её что-то создало с помощью нанотехнологий

24 декабря 2015, 16:05

Персоны

Самозарождение или "первичный бульон": о происхождении жизни во Вселенной рассказал физик Владик Аветисов. 

Ведущие "Вестей ФМ" - Евгений Сатановский, Сергей Корнеевский.

Аветисов: Перед нами - сложный объект, который случайным образом возникнуть не может. Значит, его нужно пытаться строить неслучайным. Здесь, конечно, долгая дискуссия у физиков, что такое "случайное", что такое "неслучайное" - я не хочу в это погружаться. Потому что обычный слушатель слово "случайное" воспринимает именно в том смысле, в каком я это говорю. Хорошо, замечательно. Значит, мы понимаем, что случайно это возникнуть не может. Что это каким-то образом должно быть создано. Чем-то... Не кем-то, а чем-то, с помощью какой-то технологии. Какой?

Вот, например, давайте возьмём аналог такого же примерно объекта. Тот же компьютер. Случайным образом из деталей он сделается?

Корнеевский: Если они будут просто лежать где-то?

Аветисов: В мешке.

Корнеевский: Нет.

Аветисов: Вот трясёте в мешке. Вот первобытная Земля без жизни - это мешок, в который свалены все детали. И сколько ни тряси - у вас компьютер соберётся? Не соберётся. Что вы должны иметь для того, чтобы собрать компьютер? Вы должны иметь пропись, что за чем, в какой последовательности, какую деталь вы должны собирать. Клетка так и собирается.

Корнеевский: В ДНК зашифровано. Прописи ДНК.

Аветисов: Пропись зашифрована в ДНК. Этот процесс сборки обслуживается огромным количеством специальных устройств, которые действуют согласно этой прописи. И мы не можем объяснить, как всё это вместе может возникнуть. Может, что-нибудь попроще можно сделать? В конце концов, компьютер сложный. Может, паровоз Черепанова можно как-то сделать? Но тоже артефакт.

Корнеевский: Конечно.

Аветисов: Но проще. Возникнет он сам по себе?

Корнеевский: Нет.

Сатановский: Да, господи, гвоздь не возникнет сам по себе.

Аветисов: Гвоздь может.

Сатановский: Так, стал в тупик и остался стоять в нём.

Аветисов: Гвоздь может. Ну, шип какой-нибудь. Гвоздь - это же понятие такое...

Корнеевский: Ну, да. То есть он не будет прям таким гвоздём-гвоздём, но чем-то подобным.

Аветисов: Да. Это какой-то некий элемент. Отличие между гвоздём, паровозом Черепанова и клеткой в том, что гвоздь - не функциональное...

Сатановский: А винт?

Аветисов: Винт - уже нет. Судя по всему.

Сатановский: Слава богу.

Аветисов: Но всё-таки так - функциональный элемент.

Сатановский: То есть среди метизов всё-таки есть те, которые не могут сами по себе возникнуть?

Аветисов: Евгений Янович, я сдался. На винте я сдался. Вот мы уже начинаем чувствовать, что должна быть какая-то сложная технология точного манипулирования большим числом элементов. А на уровне чего всё это происходит? На каком уровне? Когда я говорю "на уровне чего", я имею в виду - на каком? На уровне макроскопических тел, на атомарном уровне, на каком-то квантовом уровне, на каком-то субчастичном? Всё происходит на уровне атомов и молекул.

ИЗ ПРОГРАММЫ:

"Можно сказать, живое - мир молекулярных машин. Но этого мало!.."

"Функция воспроизведения существует только на уровне клетки. Молекулярные машины строит вся система!"

"В основе феномена жизни лежит замкнутость".

"У нас нет прототипа. нам подсмотреть негде!"

"Нам нужно придумать такую машину, которая, с одной стороны, была бы машиной, а с другой - взяла бы и сама собралась!"

Полностью слушайте в аудиоверсии.

От трёх до пяти. Все выпуски

Видео передачи

Популярное аудио

Новые выпуски

Авто-геолокация