От трёх до пяти У арабов и израильтян много общего

Бытовые взаимоотношения израильтян и арабов в Иудее и Самарии. Гость Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского в студии "Вестей ФМ" – Михаил Чернин, историк, этнограф, автор книги "Арабское население Израиля и Палестинских территорий".

Чернин: В силу своей работы я ежедневно сталкиваюсь с палестинцами, подчеркиваю, с палестинскими, не с израильскими арабами.

Сатановский: Ну, у вас еще с языком все хорошо.

Чернин: Да, я знаю арабский язык – в значительной степени, благодаря своей работе с этим контингентом населения. И опять же сталкиваюсь, работаю с ними, разумеется, с ними общаюсь, они рассказывают тебе о своих проблемах, о своих политических взглядах, которые в значительной степени отличаются от того, что рисуют СМИ, как у нас в Израиле, так и по всему миру. Прежде всего хочу подчеркнуть, что арабы, которые работают у нас регионе, как правило относятся к племени тамра – бедуинское племя, которое проживает к востоку от Вифлеема вот уже более 500 лет. Для бедуинов тамра, скажем так, клановая принадлежность имеет гораздо более важную роль, чем отношение их к палестинскому народу. Они больше воспринимают себя именно как тамры, то есть представители племени тамры, чем фалестине, то есть палестинцы. Очень важную часть в их жизни играет межклановые конфликты, так например, около 6-7 лет назад два клана, живущие у подножия горы Родион, устроили между собой клановую войну, в ходе которой у нас перекрыли главную дорогу в Иерусалим.

Сатановский: А что такое война клановая?

Чернин: Война кланов – это когда сжигают дома, нападают друг на друга, убивают людей, угоняют скот, сжигают машины и так далее. В итоге появилась необходимость привлечь израильскую армию, так как палестинская полиция не могла справиться с этими беспорядками. В ходе данного конфликта были убиты два человека, несколько десятков были ранены. Все это до сих пор чувствуется на местности. В общем, когда ты общаешься с этими людьми, многие из которых лично принимали участие в этих межклановых разборках, создается впечатление, что они такие же люди, как мы. Я – человек, который с десяти лет жил в Израиле, я вырос в Израиле, я закончил израильскую школу, служил в израильской армии. И соответственно, волей-неволей есть некая демонизация арабского соседа, к тому же я вырос в поселении – арабы другие, арабы враждебные, арабы нас не любят, хотят нас всех поголовно убить. Как сказал один из моих арабских соседей: как у вас на руках есть 10 пальцев, так же и у нас, арабов, есть 10 пальцев, 10 братьев, у каждого свое мнение о Ближнем Востоке. Точно так же, как есть одна черная овца в стаде, так есть и другие братья, которые совершенно по-другому считают. Как правило, большинство людей, с которыми я сталкиваюсь, не враждебные, их интересует не политика, а тяжелая повседневная жизнь. Не забывайте, что у палестинских арабов, которые живут под властью палестинской автономии, нет различных социальных услуг, которые имеют их собратья, живущие в Израиле. Так, например, нет никакого пособия по старости, никаких больничных пособий. Старик-пенсионер, у которого нет детей, просто умрет от голода. У них нет никакой пенсии.

Полностью слушайте в аудиоверсии.