От трёх до пяти Олланд - это Хиллари Клинтон наоборот
Персоны
Тема: Франция и её выбор.
Гость - профессор, политолог, историк Алек Эпштейн.
Ведущие "Вестей ФМ" - Евгений Сатановский, Сергей Корнеевский.
ЭПШТЕЙН: Это удивительно, всё-таки Олланд... Как-то я смотрел одно из его телеинтервью, его спрашивали там, критиковали, задавали сложные вопросы, он говорил: "Послушайте, я не в лотерею выиграл президентские выборы". И правда! Человек, который выиграл президентские выборы, 4 с половиной года назад получив больше 50% голосов из засчитанных голосов избирателей.
САТАНОВСКИЙ: Кредит доверия был.
ЭПШТЕЙН: Да. Сегодня потерял 90% тех собственных избирателей, которые за него голосовали, и это надо было ухитриться. Мы часто говорим, что вот очень трудно баллотироваться против действующих политических лидеров, у них есть административный ресурс.
САТАНОВСКИЙ: Ну, вот и где он - этот ресурс?
ЭПШТЕЙН: Вот случай Олланда показывает, насколько административный ресурс может быть истрачен впустую весь.
САТАНОВСКИЙ: А я вам должен сказать, маленькая фраза: ресурс был на YouTube, где размещали какие-то неизвестные люди мои выступления. После того как я, вспоминая Черчилля и его выражение по поводу Клемента Эттли, сказал после терактов в Париже в отношении Олланда, что, вообще, вот по Черчиллю, это - баран в бараньей шкуре (как Клемент Эттли был овцой в овечьей шкуре), YouTube заблокировали.
ЭПШТЕЙН: Да вы что!
САТАНОВСКИЙ: Заблокировали по запросам из России за невежливость в отношении французского президента. Работает административный ресурс иногда.
ЭПШТЕЙН: Ну, вот только что в YouTube он и работает. Теперь интересно, что Олланд стал президентом, до этого фактически никаких значимых должностей не занимая. Он был мэром одного из городов, города Тюль, отнюдь не крупнейшего; он никогда не был премьер-министром, ни министром чего бы то ни было.
САТАНОВСКИЙ: Как вы сказали - Тюль?
ЭПШТЕЙН: Да. Города Тюль.
САТАНОВСКИЙ: Шторка такая прозрачная на окне.
ЭПШТЕЙН: Ну, если говорить чуть более серьёзно…
САТАНОВСКИЙ: Ну, не мегаполис.
ЭПШТЕЙН: Это - небольшой городок с населением 16 тысяч жителей. И вот мэр городка с населением в 16 тысяч жителей – это… 8 лет, 2 каденции он был мэром этого города; если кому интересно, этот город – побратим Смоленска. И вот мы уже представляем, как мэр Смоленска избирается в президенты России.
САТАНОВСКИЙ: Так в Смоленске - не 16 тысяч население.
ЭПШТЕЙН: Не 16 тысяч, но повезло городу…
САТАНОВСКИЙ: Где-то 200-300.
ЭПШТЕЙН: Но что я хочу здесь сказать, и это важно. Мы видим сейчас… Вот это же мы имели с Бараком Обамой. Вы понимаете, когда есть некоторая личная… Можно назвать это харизмой, можно назвать это некоторым популизмом, можно назвать это успехом политтехнологий. Как бы мы это ни называли, но я вижу здесь в ряде западных стран проблему, когда самый высший пост в стране в ходе демократических прямых выборов занимает человек, не имевший никакой подготовки для занятия этой должности. Слушайте, любой из нас, устраиваясь на работу куда угодно, нас спрашивают о предыдущем релевантном опыте, о других аналогичных должностях, которые мы занимали, может быть, менее значимых, но всё-таки аналогичных.
САТАНОВСКИЙ: Ну, слушайте, во Франции же было: Ширак, Жискар д'Эстен, Миттеран – мощные люди, прошедшие…
КОРНЕЕВСКИЙ: Но они были мэрами Парижа, да?
ЭПШТЕЙН: Ширак был мэром Парижа.
САТАНОВСКИЙ: И премьер-министерский пост.
ЭПШТЕЙН: И в этом смысле выборы Олланда были теперь… Они был ещё и странные, во-первых, потому что был избран человек, не имевший никакого опыта работы в правительстве, и, во-вторых, был избран человек, гражданская супруга которого до этого (5 лет до него) пыталась занять тот же пост.
КОРНЕЕВСКИЙ: Сеголен Руаяль.
ЭПШТЕЙН: Сеголен Руаяль.
САТАНОВСКИЙ: Может, за это и избрали?
ЭПШТЕЙН: Мы имели случай Хиллари Клинтон наоборот.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
