От трёх до пяти Самый загадочный объект природы - свет

Гость - физик, заведующий лабораторией теории сложных систем Института химической физики им. Н.Н.Семенова РАН Владик Аветисов. 

Ведущие - Евгений Сатановский, Сергей Корнеевский.

АВЕТИСОВ: Для меня самый загадочный объект в природе – это свет. Сколько со светом связано всяких необычностей!

КОРНЕЕВСКИЙ: Это у него – волна и частица? Корпускулярно-волновой дуализм?

АВЕТИСОВ: Дуализм, корпускулярно-волновой дуализм – это как раз одна из вещей, которая никак не ложится... А почему, собственно, корпускулярно-волновой дуализм не ложится в наше интуитивное восприятие? Там два слова: "корпускулы" и "волна". Если слово "корпускулы" мы интуитивно пониманием, что это частица...

Откуда вообще идет наше понимание интуитивное? Мне кажется, что от "один", "два", "три", "четыре" как отдельных предметов, которые мы можем видеть, складывать, вычитать, как-то соединять. То есть понятие отдельных элементов у нас есть априори.

Например, в геометрии есть понятие точки. В общем, интуитивно это опирается примерно на такое же понятие. Это неопределяемое понятие - точка. Это значит, что если я скажу "точка", то все понимают, что это такое, и при этом не просят объяснить, что это такое есть.

Какое еще понятие, интуитивно воспринимаемое нами? Это - понятие среды. То есть чего-то непрерывного. Оно принципиально отличается от понятия частицы. То есть у нас есть два прямо противоположных понятия: понятие частицы и понятие среды. Частица – это нечто ограниченное, небольшое, локализованное. Я это могу потрогать или не могу потрогать, но это во что-то может удариться, будет дырочка или вмятина. Но что-то вот такое. Но среда – это среда!

КОРНЕЕВСКИЙ: Это то, что вокруг!

АВЕТИСОВ: Это что вокруг, это что непрерывно, это что границ не имеет или имеет, но я их не вижу. Это что-то такое совершенно непрерывное. Вот эти фундаментальных понятия - частица и среда – это два основных понятия физики. Физика построена на фундаментальных моделях. В физике есть две фундаментальные модели: модель материальной частицы – великий Ньютон, механика и все такое прочее, и модель физического поля. Это вот как раз можно ассоциировать с как бы средой. Хотя нельзя сказать, что поле – среда, это вульгарно, конечно, но некое такое представление континуума какого-то совершенно.

Полностью слушайте в аудиоверсии.