От трёх до пяти Общественный совет как совесть Рослесхоза

Гость Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского в эфире "Вестей ФМ" - директор по природоохранной политике российского отделения Всемирного фонда дикой природы, председатель общественного совета при Рослесхозе Евгений Шварц. 

ШВАРЦ: Дело в том, что к открытости Рослесхоза достаточно давно накопились большие вопросы. И мудрый руководитель Рослесхоза Валерий Павлович Рощупкин понял, что гораздо правильнее и легче договариваться лицом к лицу и, более того, в случае попыток - как бы политкорректно сказать – отрезать некоторые части функций и полномочий и лишить возможности Рослесхоз выполнять, по крайней мере, экологические и социальные функции, то лучше иметь сильного союзника, чем врага. И с тех пор Общественный совет активно работает… И я как сопредседатель, сопредседатель до 2014 года, а с 2015 года я стал единственным председателем, это, по-видимому, не очень всем понравилось, по крайней мере, с связи с тем, что в соответствии с одним из майских указов президента Владимира Владимировича Путина – "О совершенствовании государственного управления" - было четко зафиксировано, что ведомство не может и не должно влиять на состав Общественного совета при себе. То есть, грубо говоря, если ты сам себе назначаешь контролера, то, наверное, ты с ним заранее делишься.

САТАНОВСКИЙ: Ну, так всегда и было.

ШВАРЦ: Мы хотим, чтобы было, как всегда, или, как положено?

САТАНОВСКИЙ: Я говорю, что это правильное понимание того, что надо себе самому контролера назначить и это лучше.

ШВАРЦ: Да. Ну и, соответственно, поскольку наш совет давно работает, были определенные традиции, он обновлялся, и при этом всегда действовал в соответствии с законом. Но, по-видимому, в какой-то момент то, что мы стали жестко добиваться количественных показателей в реализации публичной декларации Рослесхоза, прекращения ситуации, когда данные ИСДМ-Рослесхоз (информационной системы дистанционного мониторинга) расходятся с данными спутников, которые находятся в открытом доступе, и по секрету скажу, главное, чтобы ваши слушатели никому об этом больше не проболтались…

КОРНЕЕВСКИЙ: По секрету всему свету.

ШВАРЦ: Да.

САТАНОВСКИЙ: Снимки со спутников, если они в открытом доступе, может увидеть любой, хоть папуас…

ШВАРЦ: Да. Но при этом, когда я выступал на коллегии Минприроды, которая обсуждала замечания генпрокуратуры и первого зампрокурора Буксмана, то было сказано, что это потому что вы, сволочи, пользуетесь иностранными спутниками, а мы проверенными данными ИСДМ-Рослесхоз.

САТАНОВСКИЙ: Извините, пожалуйста, а спутник иностранный дает другую фотографию, чем российский?

ШВАРЦ: Я вам по секрету скажу, вся ИСДМ-Рослесхоз построена на тех же данных, тех же самых зарубежных спутников.

САТАНОВСКИЙ: Забавно.

ШВАРЦ: Да.

САТАНОВСКИЙ: А тогда почему отличается?

ШВАРЦ: Отличается потому, что…

САТАНОВСКИЙ: Маленькая коррекция, пластическая хирургия?

ШВАРЦ: Вот мы эти вопросы... Вот чтобы не задавали эти вопросы, и решили, а нельзя ли избавиться от Общественного совета.

САТАНОВСКИЙ: Ну, это, кстати, правильный подход.

ШВАРЦ: Ну, видите, как…

САТАНОВСКИЙ: Как отдать долг, если не хочется? Застрелить кредитора.

ШВАРЦ: Да. И тогда, когда стало понятно, что просто так легко без конкретных показателей выполнения и включения некоторых пунктов, которые предусмотрены основами государственной политики по охране, защите и воспроизводству лесов, подписанным председателем правительства Дмитрием Анатольевичем Медведевым в сентябре 2013 года, принять публично декларацию не удастся, и более того, что нужно будет вывешивать, неважно, как особое мнение или как общее мнение, Общественному совету по выполнению предыдущих деклараций, то в "особо умные", на мой взгляд, головы пришла идея, что а давайте-ка мы этот самый нехороший совет и заодно его председателя как-нибудь куда-нибудь закопаем.

Полностью слушайте в аудиоверсии.