От трёх до пяти Наука делается не институтами, а завлабами

Гость - физик, заведующий лабораторией теории сложных систем Института химической физики им. Н.Н.Семенова РАН Владик Аветисов.

Ведущие "Вестей ФМ" Евгений Сатановский и Ольга Подолян.

АВЕТИСОВ: Наука делается не институтом, а индивидуумом. То есть научным лидером. За спиной этого научного лидера может стоять молодежь – как правило, должна, обязана стоять! Потому что наука не может развиваться, не подкрепленная молодой кровью, которая еще мало что знает, кое-что умеет, почти ничего не видит. И в этом смысле она приобретает вот такой кругозор, понимание, ощущение природы, находясь рядом с лидером.

САТАНОВСКИЙ: Да любая система, наверное, так. И армия! Ну не мог один Денис Давыдов без массы "молодняка" ничего бы сделать! И Жуков – тоже.

АВЕТИСОВ: Это правильно! Но мне все-таки науку сравнивать с армией меньше всего хочется.

САТАНОВСКИЙ: Система!

АВЕТИСОВ: Это - некая система. Что является центральным звеном в этой системе, в академической науке? Лаборатория! Это - первое, что нужно зарубить себе на носу. Лаборатория является центральным элементом в системе, по крайней мере, академической науки.

Если говорить о науке высшей школы – в университетах и так далее – там вы можете употребить слово "кафедра", но если речь идет о научных исследованиях, то это, по существу - формат лаборатории или двух лабораторий. Даже если они юридически не определены как лаборатории.

Итак, наука делается небольшими коллективами с явно выраженным научным лидером, который в академической системе называется заведующим лабораторией.

В конце года я с удивлением узнал, что я (а я являюсь заведующим лабораторией) не являюсь научным сотрудником.

ПОДОЛЯН: Это как?

АВЕТИСОВ: Вот! А вот так вот! Вы пригласили ученого ...

САТАНОВСКИЙ: А вы "хто" тогда?

АВЕТИСОВ: Не знаю! Но я не являюсь научным сотрудником – это решение правительственных органов.

САТАНОВСКИЙ: А кто – научные сотрудники? Они остались?

АВЕТИСОВ: Остались! "Младший научный сотрудник", "научный сотрудник", "старший научный сотрудник", "ведущий научный сотрудник" и "главный научный сотрудник". Там есть слова "научный сотрудник"? Есть! Значит, они – научные сотрудники. А в должности заведующего лабораторией или руководителя лабораторией слова "научный сотрудник" есть? Нет! Значит, он - не научный сотрудник!

САТАНОВСКИЙ: А кто?!!

АВЕТИСОВ: Не знаю!

Полностью слушайте в аудиоверсии.