От трёх до пяти Наше лесопользование – выковыривание изюма из булки

Как обстоят дела в России с лесным законодательством? Правильно ли у нас рубят деревья? И могут ли они закончиться? О лесопользовании в нашей стране – руководитель Лесного отдела “Greenpeace России”, кандидат биологических наук Алексей Ярошенко.

САТАНОВСКИЙ: С нами Алексей Юрьевич Ярошенко, мы говорим, как и в прошлый раз, о лесе, потому что вот отпуска нас как-то в жесткий график ставят, и, что называется, мы бы встречались и встречались, а тут вот у людей – отпуска…

КОРНЕЕВСКИЙ: А вы пока не собираетесь, Евгений Янович?

САТАНОВСКИЙ: А я отсюда только на тот свет пойду.

КОРНЕЕВСКИЙ: Понятно. Я, видимо, тоже!

САТАНОВСКИЙ: Отпуск в жару – Господи, зачем это? Ну, продолжим о лесе, потому что, я так понял, отклик пошел бурный, так как среди изничтоженных отраслей промышленности и хозяйства лесную упомянул Плигин на сайте "Единой России" весьма и весьма конкретно. И я боюсь, что это так!

ЯРОШЕНКО: Ну да, если говорить о нашей прошлой встрече, то отклик интересный был, состоит он в следующем: мы говорили о проекте федерального закона, который подготовило Министерство природы, и он должен был уточнить статус лесов на землях разных категорий, которых сейчас нет в Лесном кодексе. Но при этом не упоминал земли сельхозназначения, земли запаса, которые как раз самые проблемные. И было много откликов. И вот, наша передача, я думаю, очень помогла, было много замечаний от нас, "Greenpeace России", от других организаций. И вчера этот законопроект с сайта для обсуждения исчез, то есть там появилась надпись, что документ снят. Формально такой способ обращения с проектами вообще не предусматривается, тем не менее, Министерство природы, даже не дожидаясь окончания публичного обсуждения, сняло документ, пояснив уже устно, что они понимают, что нужны очень серьезные доработки. Это большой плюс, но, к сожалению, проблема бесхозных лесов пока не решена. То есть убрали совсем плохой законопроект, но на данный момент нет никакого!

САТАНОВСКИЙ: А что-то Минприроды “попадает” и “попадает”! Потому что они получили жесточайший удар такой, апперкот, из-за их статистики по мусору.

ЯРОШЕНКО: Ну, к сожалению, как говорится, есть большая ложь и есть статистика. Это в полной мере относится ко всей нашей статистике, которая касается, в частности, и природных ресурсов, и охраны окружающей среды, и леса.

САТАНОВСКИЙ: Ну, ужас-ужас просто! Если такая статистика, то нет вообще никакой базы для каких-то бы то ни было действий, потому что все эти действия – пирамиды на песке.

ЯРОШЕНКО: Да, совершенно верно. Вообще, самая главная беда наших лесов и главный источник их бед – это представление о том, что у нас их запасы неисчерпаемы, что их так много, что хватит на наш век и на следующие несколько поколений точно. И вот это представление…

КОРНЕЕВСКИЙ: Оно неправильное, да?

ЯРОШЕНКО: Оно неправильное!

КОРНЕЕВСКИЙ: Не хватит ничего и вообще у нас мало леса?

САТАНОВСКИЙ: А у нас всего много, а потом оно кончается неожиданно.

ЯРОШЕНКО: Да, вот это, кстати, верно. У нас всего много – и вдруг неожиданно оно кончается! С лесом, к сожалению, дно уже видно, и лесные ресурсы очень сильно исчерпаны. И в нашей лесной отрасли сейчас царит такая нищета и тысячами гибнут лесные поселки – они гибнут именно из-за истощения ресурсов, то есть те леса, которые давали основу для жизни этих поселков, они исчерпаны. У нас очень любят мерить все какими-то обезличенными кубометрами, даже официальный есть такой термин. И считают, что у нас такое-то количество древесины, столько разрешено рубить, мы рубим треть от этого, но это очень лукавые цифры. На самом деле лес – разный, его можно сравнить с булкой с изюмом, а наше лесопользование сравнить с выковыриванием изюма из булки. То есть лучшее, что есть, самый продуктивный лес, самый хозяйственно ценный, который находится в населенной, освоенной части страны, куда можно добраться, вот эти вот “изюмины” выковыриваются.

Полностью слушайте в аудиоверсии.