От трёх до пяти Культурным и научным связям санкции – не помеха

Гость Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского – профессор, политолог, историк Алек Эпштейн.

ЭПШТЕЙН: Евгений Янович, вы знаете, даже про Великобританию: вот, с одной стороны, конечно, новичок, санкции-шманкции, а с другой стороны, считаные дни назад мы услышали, что новым главным дирижером крупнейшего британского оркестра Королевского филармонического, самого статусного, будет россиянин, российский дирижер Василий Петренко.

САТАНОВСКИЙ: Ну, это плохо, значит, это влияние.

ЭПШТЕЙН: Санкции они как бы… А уважение на самом деле, понимаете, я считаю очень важным обстоятельством, вот отличать межгосударственную фигню людей, которую ее по долгу службы высказывают… Мы много, что слышали…

САТАНОВСКИЙ: Ну, его, наверное, назначил не министр иностранных дел Великобритании, не премьер и не министр обороны?

ЭПШТЕЙН: Разумеется. Но министр иностранных дел Великобритании считаные недели назад был министром здравоохранения Великобритании, ему было до другого. А человек, который был министром иностранных дел Великобритании, перестал быть министром иностранных дел, ему опять стало по-другому. Он вызвал большой скандал – Джонсон – своей статьей в газете "Телеграф", где он выступал за то, чтобы фактически запретить ношение бурок – мусульманских вот этих платков – в общественном пространстве Великобритании. Ему стало совершенно не до России, у него проблемы реальные, это проблема исламизации…

САТАНОВСКИЙ: А в чем несчастные платки виноваты?

ЭПШТЕЙН: Евгений Янович, я пытаюсь сказать, что нужно, мне кажется, уйти от практики, риторики государственных деятелей. Они не нисколько не государственные деятели, скорее, я бы сказал, политиканы, которые должны что-то дежурное сказать. Нужно по возможности слушать не это. И вот вы говорили о Жириновском, я слушал ваш эфир и вспоминал один из самых пронзительных моментов биографии Владимира Вольфовича, когда он приехал в Израиль и нашел в Израиле могилу своего отца.

САТАНОВСКИЙ: Вы будете смеяться, но я там был в это время, видел, и стал относиться к нему по-человечески иначе.

ЭПШТЕЙН: И вот это – человеческий компонент, вот вы верно сказали, вы в эфире об этом говорили, я обратил на это внимание и сейчас: "к нему как к человеку иначе". И вот, понимаете, если посмотреть именно на межчеловеческий компонент, то мы увидим, что, несмотря на санкции, кроме чудовищной одной истории, когда американцы не дали визы балерине Большого театра, которая должна была поехать на гастроли, но история была, к счастью, такая разовая: к несчастью – была, к счастью – только одна, мы видим, что культурные связи между людьми, научные связи, в общем, продолжаются. И слава богу! Скажем, сегодня мне возвращаться обратно в Израиль, где я живу 28 лет, и если я начну загибать пальцы сколько, например, в Израиле выступало российских артистов, оркестров, музыкантов… Самый крупный израильский, скажем, концертный зал – это новый Дворец культуры в Тель-Авиве – и 9 и 10 мая там триумфально при полном аншлаге прошли гастроли Санкт-Петербургского оркестра, заслуженного коллектива во главе с Юрием Хатуевичем Темиркановым, который приехал туда лично. Да, Василий Петренко, который будет руководить Лондонским Королевским филармоническим оркестром, тоже в Израиле выступал считаные недели назад. Его родной брат Кирилл тоже россиянин. Кирилл Петренко был избран, он еще не вступил в должность, но он избран руководителем крупнейшего оркестра Германии, которая стоит во главе, что называется, в авангарде антироссийских санкций, он теперь будет возглавлять Берлинский филармонический оркестр.

САТАНОВСКИЙ: Ну, не оркестр же стоит во главе санкций!

ЭПШТЕЙ: Да, но вы понимаете, вся берлинская элита пойдет на эти концерты. И во главе главного оркестра Германии будет стоять российский дирижер!

Полностью слушайте в аудиоверсии.