От трёх до пяти «Образование и наука – разные материи»
Персоны
О развитии отечественной науки и искусственном интеллекте. Гость Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского в студии «Вестей ФМ» – физик, заведующий лабораторией теории сложных систем Института химической физики им. Н.Н.Семенова РАН Владик Аветисов.
АВЕТИСОВ: Реформа есть. Прежде всего, первая грубейшая ошибка заключается в смешении двух понятий – образование и наука. И оно у нас исторически так сложилось, что они постоянно соединяются вместе.
САТАНОВСКИЙ: Заметьте, реформа прямо и потому, и по-другому, министерства и того, и другого.
АВЕТИСОВ: Но, слава богу, у нас сначала было Министерство науки и образования, я хотел такое слово применить…
САТАНОВСКИЙ: Тяни-толкай.
АВЕТИСОВ: Ну, скажем, это некий мешок, в который свалили все: начиная от дошкольного образования, школьного образования, высшего образования, ну и заодно туда и науку впихнули!
САТАНОВСКИЙ: Это было здорово.
АВЕТИСОВ: Так же ведь было? Понятно, что высшим образованием и школой управлять невозможно одинаковыми способами, это просто разные материи, я уж не говорю про науку!
САТАНОВСКИЙ: А в советские времена как было?
АВЕТИСОВ: А в советские времена было Министерство, которое школами управляло…
САТАНОВСКИЙ: ПТУ отдельно было или?
АВЕТИСОВ: Школа и ПТУ – это Министерство среднего и среднего специального образования, было Министерство высшего образования и был ГКНТ – Государственный комитет по науке и технике, и была еще Академия наук, которая играла лидирующую роль!
САТАНОВСКИЙ: Сильно-сильно это были разные вещи!
АВЕТИСОВ: Да, эти области были стратифицированы, потом их все слили в одно. Но, слава богу, мы дожили до…
САТАНОВСКИЙ: Да, и академий было несколько: Академия медицины отдельно, Академия сельского хозяйства отдельно... Это же разные совершенно.
АВЕТИСОВ: Ну, когда у вас в одной академии те, кто строит ракеты и те, кто делает операции на легких, и они находятся примерно в одном статусе, то о чем можно говорить! Речь идет не о том, что у первых, скажем, достоинств больше, чему вторых, я не об этом говорю, но просто организация работ по тому, чтобы делать высококлассные и современные хирургические операции и строить ракеты – это абсолютно разные вещи! Это технологии разные…
САТАНОВСКИЙ: И сельхоз – тоже разный!
АВЕТИСОВ: И вот, мы дожили до такого счастливого момента, что у нас теперь есть Министерство высшего образования и науки!
КОРНЕЕВСКИЙ: Это лучше?
АВЕТИСОВ: Это несколько лучше, потому что…
САТАНОВСКИЙ: Кастрацию уполовинили, не все отрезали!
АВЕТИСОВ: Добывание знаний и преподавание знаний высокопрофессиональных – это связанные вещи, а научная деятельность всегда связана с образовательным процессом!
Полностью слушайте в аудиоверсии.
