От трёх до пяти «Если в стране есть ассириология, она уже не последняя в науке»

Гость Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского в студии «Вестей ФМ» – директор Института классического Востока и античности ВШЭ, профессор Илья Смирнов.

САТАНОВСКИЙ: У вас помимо классического Востока есть ещё и древности, та же самая ассириология. Потому что Ассириологический конгресс я вспоминаю с некоторым душевным трепетом, никогда в жизни не думал, что в нашей стране он вообще пройдёт, это такая некая экзотическая редкость, но ведь ты был основным организатором, который до меня добрался и на эту тему возбудил. Я даже не знаю, сколько уже лет назад. Лет десять-то точно.

СМИРНОВ: Много больше. Боюсь, что уже лет 15.

САТАНОВСКИЙ: Ну, что называется, столько не живут. Но тем не менее.

СМИРНОВ: Ну, это был не первый... Первый раз это было в России, но в Советском Союзе из уважения к нескольким замечательным ассириологам, Игорю Михайловичу Дьяконову покойному, был проведён такой конгресс в начале 80-х годов. Он очень трудно организовывался, потому что кого-то не могли пригласить. По условиям конгресса обычно бывает то, что всех приглашают, кто работает в этом направлении.

САТАНОВСКИЙ: А почему не могли пригласить? Слушай, мероприятие...

СМИРНОВ: Потому что не было дипломатических отношений с Израилем, а в Израиле несколько очень крупных ассириологов было в то время и сейчас есть, и специальное решение, насколько я помню, политбюро было о том, что их можно пригласить, и они приедут.

САТАНОВСКИЙ: Вот я просто помню, что и в советские времена были некоторые направления по межцерковной линии, по каким-то вещам, связанным с профсоюзными движениями, когда израильтяне в Москву вполне себе попадали именно, что вот в эти 80-е годы.

СМИРНОВ: Да. Когда специальное решение о выдаче виз, как-то это обсуждалось в иностранной комиссии ЦК. В общем это было непросто. А когда мы организовывали, всё уже было совсем просто, и это было чудесное мероприятие – половина в Москве, половина в Петербурге. Все были очень довольны. Потом вышло два роскошных тома материалов конгресса. В общем это было гигантское событие. Мы подумываем о том, не повторить ли его, но как-то... может быть уже запала такого нет.

САТАНОВСКИЙ: Сил нет!

СМИРНОВ: Да. Хотя Леонид Ефимович Коган, главный мотор этого дела и как раз заведующий кафедрой Древнего Востока нашего института – он человек сравнительно молодой, ну, они примерно одних лет с Георгием Сергеевичем Старостиным, но под 50 уже тоже обоим.

САТАНОВСКИЙ: Да ты что?! Господи, что ж я такой старый-то? Ужас!

СМИРНОВ: Не ты старый, время быстро идёт.

САТАНОВСКИЙ: А что вообще происходит в этих науках? Потому что Древняя Ассирия – вещь совершенно замечательная, но ведь всё вымерло, и уже и людей этих нет. Те люди, которых мы называем же ассирийцами, никакого отношения, надо сказать, не имеют к древним ассирийцам, хотя примерно из тех же мест происходят.

СМИРНОВ: Как нынешние египтяне к Древнему Египту. В науке происходит как-то... В мировой науке ассириологии, по-моему, всё замечательно. Ассириология – это такой знак значимости страны в области изучения Востока и вообще древних цивилизаций. Если у вас в стране есть ассириология, значит, страна не последний нумер, так сказать, в мировой гуманитарной науке. Вот китайцы бросились, например, очень развивать ассириологию, понимая это. Ну, вот у нас тоже это давнее направление, и несколько уже выпусков студентов было, все замечательные. Остались несколько человек в науке, то есть занимаются ассириологией, как ученые, пишут замечательные работы.

Полностью слушайте в аудиоверсии.