О первых месяцах президентства Зеленского и других аспектах украинской политики. Гость эфира «Вестей ФМ» – социолог Евгений Копатько.
АНДРЕЕВ: Вы про Зеленского всё говорили: подождите, подождите, давайте посмотрим, давайте не будем делать скоропалительных выводов. Дождались?
КОПАТЬКО: Конечно. Ничем не удивило, он – ньюсмейкер по-прежнему. По-прежнему он решает определенные задачи, и какие-то задачи он не решает. А вот сейчас действительно для него начались серьезные испытания. Попробую подвести итоги, наверное, первых нескольких месяцев его правления, то есть пик своей, скажем, формы, если можно так сказать, рейтинга, он прошел, находясь в Соединенных Штатах. Почему? Потому что там после всех успешных действий на протяжении порядка 120 дней там случился довольно серьезный конфликт с Трампом, если можно так сказать, по поводу республиканцев, демократов и прочих вещей. Сейчас, я так полагаю, вторая проблема очень серьезная, а может быть, и не проблема. Я до конца не готов сказать, что это на самом деле: может быть, это отчасти и спланированная акция, я имею в виду то, что вопрос разведения сил в Золотом и Петровском, вопрос выполнения Минских соглашений, в общем-то, сознательно или бессознательно, или подсознательно буксуется. Ну, не хотят выполнять.
АНДРЕЕВ: Наверное, если бы он хотел – мог или не мог?
КОПАТЬКО: Знаете, есть такая поговорка: если человек хочет, он ищет способ, если он не хочет – он ищет причины. Я думаю, что, в общем-то, в жизни довольно все и просто, и сложно одновременно. С другой стороны, я полагаю, что это обнажает определенный расклад сил, который сложился на Украине сейчас. У Зеленского пока достаточно слабо с силовым блоком. И в данном случае как раз националисты демонстрируют своё видение ситуации, не желание выполнять Минские соглашения. В данном случае это Зеленскому по большому счету не на руку. После визита в Соединенные Штаты Зеленский сказал следующее, что, в принципе, он готов продолжать в Нормандском формате, но и фраза, сказанная Трампом, относительно того, что если хочешь решать проблемы, решай с Владимиром Владимировичем. Мы об этом говорили, кадры облетели весь мир. То есть у меня по-прежнему, я еще раз говорю, у меня каких-то иллюзий никогда не было в отличие от многих, понимаете. Тогда полагали многие, что Зеленского вообще не будет в качестве президента, а сейчас, вы знаете, мир к этому привык. Привыкли – Макрон, Трамп, Меркель, в конце концов российский президент говорил с ним. То есть он вступил в другую реальность, в другую жизнь и как-то осваивается с этой ситуацией. И я полагаю, что Украина тоже с этим осваивается, то есть вот такая вот жизнь! То есть, в принципе, вот вы говорили, что Зеленский. Да, я говорил. И собственно, а что я не сказал того, чего не случилось с ним. Он сейчас пока на пике, относительном пике формы, то есть у него не получилось закрепить свой блестящий рейтинг, если можно так сказать, в Штатах. Сейчас накрывают проблемы более серьезные, вопрос, касающийся встречи в Нормандском формате повисает в воздухе. И вопрос разрешения ситуации в Донбассе тоже повисает в воздухе. А у меня этих иллюзий не было изначально, потому что когда сказали, что он с ним будет договариваться. Я просто несколько дней из Донецка и могу сказать следующее: там иллюзий нет по поводу Зеленского, понимаете. Хотя здесь иллюзии были относительно того, что это будет миротворец. Он – респектабельный националист, если можно так сказать, называйте, как хотите. Он решает свои задачи, но там возникает масса сложностей с их реализацией, вот, пожалуй, сейчас если так. Сегодня, по-моему, сказали, что он 150 дней как находится у власти. Тут уже цифры особого значения не имеют.
Полностью слушайте в аудиоверсии.