От трёх до пяти «Невозможно каждый год делать выдающиеся открытия в физике»

Гость в студии «Вестей ФМ» – физик, заведующий лабораторией теории сложных систем Института химической физики имени Н.Н.Семенова РАН Владик Аветисов. Ведущие – Евгений Сатановский и Сергей Корнеевский.

АВЕТИСОВ: У нас прошла нобелевская неделя недавно.

САТАНОВСКИЙ: Премии давали.

АВЕТИСОВ: Конечно, нобелевские лауреаты сразу становятся мировыми знаменитостями.

САТАНОВСКИЙ: А почему, почему именно нобелевская премия? Премий – море!

АВЕТИСОВ: Таковы традиции.

КОРНЕЕВСКИЙ: Говорят, так исторически сложилось.

АВЕТИСОВ: Так исторически сложилось. Я думаю, в начале потому что она была, по-моему, самой крупной в мире в денежном эквиваленте. И отбор был настолько строгий, что, в общем, нобелевские лауреаты, как правило, были знаменитыми учеными до получения нобелевской премии, причем общепризнанные в мире. Но все-таки надо понимать, что не всякий раз нобелевские премии даются за выдающиеся открытия. Но это же очень просто: Нобелевскую премию надо давать каждый год.

КОРНЕЕВСКИЙ: А открытия выдающиеся не каждый год?

АВЕТИСОВ: Если каждый год делаются открытия, которые оказываются выдающимися, то есть выдающимися – это не просто выделяющимися, а сильно выделяющимися, то это значит, что вся эта активность происходит на пустом поле.

КОРНЕЕВСКИЙ: То есть, поясните.

САТАНОВСКИЙ: Буря в стакане воды?

АВЕТИСОВ: Да любая кочка на пустом поле – есть что-то выдающееся, вот в этом смысле. Я сейчас вовсе не имею в виду нобелевские премии и нобелевских лауреатов, просто нобелевские премии надо давать каждый год, поэтому существует две категории работ, за которые присуждают нобелевские премии. Одна категория работ – это редкие работы, точнее, редкий вклад в науку, когда вклад действительно выдающийся, то есть он такой тектонический вклад, основополагающий.

КОРНЕЕВСКИЙ: А Эйнштейн получил Нобелевскую премию?

АВЕТИСОВ: А вы знаете, не помню.

САТАНОВСКИЙ: А Толстой точно не получил.

АВЕТИСОВ: Вот я не помню, Эйнштейн получил Нобелевскую премию, по-моему, да. И получил он Нобелевскую премию после того, как было сделано открытие, когда экспериментально было установлено, что луч света действительно отклоняется, проходя мимо звезды, то есть когда его теория получила некое экспериментальное подтверждение, вот тогда Эйнштейн получил Нобелевскую премию. Так вот, есть два типа таких, что ли, не работ, а вкладов в науку, которые оцениваются Нобелевским комитетом, какие-то выдающиеся вещи, которые предопределяют развитие науки на десятилетия вперед или отражают какие-то фундаментальные вещи, захватывающие основы физики или несколько областей. Это происходит редко, конечно. Второй пласт работ – это вещи, которые нашли исключительно широкое применение в практике человека, работы, которые определили технологическое развитие на 10 лет, на 15 лет. Сами по себе эти работы не содержат выдающихся открытий, но их значение для технологического, цивилизационного развития оказывается очень большим.

Полностью слушайте в аудиоверсии.