От первого лица Управа на монополиста

Тема нынешней беседы исключительно важна и волнует, без преувеличения, каждого. Наш гость - Сергей Викторович Яшечкин, член коллегии Министерства регионального развития, а речь пойдет о тарифах на услуги жилищно-коммунального хозяйства, о законопроекте, подготовленном в недрах Государственной думы, и о возможных последствиях для российских граждан, для тех, кто ежемесячно аккуратно платит за услуги ЖКХ.

- По этому поводу сказано уже немало; что это черная дыра, и никакими средствами заткнуть ее невозможно, что трубы прогнили, водопроводы текут, канализация не в порядке, отопление не работает. А платим мы, тем не менее, все время больше и больше. Одна цифра: доходы предприятий коммунального комплекса в первом полугодии текущего года составили 714 миллиардов рублей, расходы - 721 миллиард. Это значит, что мы стали платить втрое больше, но качество коммунальных услуг от этого не улучшилось, а собираемые средства не помогают жилищно-коммунальному хозяйству, а оседают в карманах чиновников и руководителей предприятий. Как может быть, чтобы суммы, за уплату которых мы получаем квитанции, осели в чьем-то кармане?

ЯШЕЧКИН: Думаю, они оседают в карманах тех, кто может использовать нынешнюю ситуацию непрозрачных отношений между участниками рынка коммунальных услуг в собственных целях. Чему, кстати говоря, способствует очень слабое государственное регулирование как качества услуг, так их цены, надежности и безопасности. Это следствие того, что коммунальный комплекс длительное время не подвергался структурным реформам, которые позволили бы сделать эти отношения прозрачными, по-настоящему публично регулируемыми. Эо главная причина.

- Мы все время говорим, что если будем жестко регулировать тарифы на коммунальные услуги, это грозит неприходом инвесторов в сектор, и в конце концов все останется по-прежнему: так же все будет плохо, так же будет жалобы. Только рост тарифов должен происходить под присмотром государства и, стало быть, не так стремительно.

ЯШЕЧКИН: На уровне потребителя речь нужно вести не о тарифах, а об уровне оплаты услуг. Потому что тариф является ни чем иным, как производным от деления стоимости услуг на их физический объем. При этом отпуск услуг населению у нас вообще осуществляется по нормам. Поэтому потребитель практически платит от нормы, и интересовать его должно это. Тариф - то, что интересует предприятие, что балансирует его доходы и расходы. Что такое норма? Это означает, что и богатые, и бедные, что в престижных районах, что в трущобах платят одни и те же деньги за совершенно разного качества услуги не индивидуально ни с точки зрения, кто сколько потребил, ни с точки зрения фактора стоимости своего жилья, то есть его стоимости на рынке, ни с точки зрения социальных преференций, а это - большая проблема.

Вот и получается, что вместо того чтобы зарегулировать объем оплаты услуг, потребляемый населением, справедливо, то есть в зависимости от объективных факторов, у нас пытаются сделать систему, когда определенным процентом отсекается доля людей, которые нуждаются (в Москве 10%, в среднем по стране - 22%). И тем, кто предъявил соответствующие бумаги о доходах, доплачивают. Но мы прекрасно понимаем, что сегодня большинство тех, кто сидит за рулем дорогостоящей иномарки, как правило, безработные. Что это значит? Это значит, что мы с равной скоростью умножаем богатство и бедность.

Что нужно, чтобы исправить ситуацию? Нужны очень простые вещи: реальный публичный договор, чтобы он был с измеряемым качеством и количеством поставленных услуг.

- То есть нужен счетчик, скажем, потребления воды?..

ЯШЕЧКИН: Абсолютно верно. И должен быть договор, который позволил бы объективно измерять эти услуги и предъявлять санкции. Например, мы сегодня не можем управлять услугой по теплоснабжению; мы одинаково платим как за недогрев, так и за перегрев. Но там, где сегодня приходит экономически заинтересованный в снижении ресурсных платежей управляющий (сейчас это реализовано в Костроме, и к этому опыту уже можно апеллировать), то он руководствуется Гражданским кодексом. Ставит прибор, измеряет теплоноситель, регистрирует отклонения плюс - минус три процента и тут же предъявленные счета совершенно законно возвращает обратно. И монополист, снабжающий теплом потребителей, уже должен соотносить свою деятельность с тем, чтобы поставлять услугу надлежащего качества, в тот момент и в том объеме, как надлежит...

^{(Полная версия программы "От первого лица" с Сергеем Яшечкиным - в аудиозаписи).}