У нас в гостях - профессор Александр Александрович Шаравин, директор Института политического и военного анализа.
Кажется, озабоченность политиков положением на Ближнем Востоке начинает потихоньку отходить на второй план; сейчас, например, больше обсуждаются перестановки в правительстве Соединенных Штатов.
Но ближневосточную тему рано списывать в запасники; вопрос о том, что будет на Ближнем Востоке после смерти Ясира Арафата, как сложатся отношения между Россией и государствами региона, прослеживаются ли какие-либо обнадеживающие тенденции, или же странам региона предстоит обострение конфронтации, мы обсудим в нашей программе.
ШАРАВИН: В последнее время обсуждается много фактов, а еще больше мифов, о том, что происходит на Ближнем Востоке в связи и после смерти Ясира Арафата. Нагромождение информации огромно, но есть непреложный факт: Арафат умер, и это событие, а также масштаб его фигуры в дальнейшем будут обсуждать скорее историки. Сейчас оценки порой прямо противоположны; для кого-то Арафат - борец за свободу, для кого-то - террорист, кто-то уверен, что это выдающийся политический деятель, отмеченный Нобелевской премией.
Думаю, все это в совокупности верно; личность очень разноплановая. С одной оценкой я бы не согласился: что Арафат был диктатором и жесткой рукой правил Палестиной. Я считаю, что великих диктаторов вообще не бывает; Арафат не подходит под это определение хотя бы потому, что был чрезвычайно хитрым политиком и умел лавировать между самыми различными группировками. И среди его способов влияния были и сила, и деньги, и иные способы, но он мог объединить казавшееся несоединимым.
- "Между Марксом и Мохаммедом" - так будет называться фильм об Арафате, который снят на одном из ТВ-каналов. Насколько верно такое позиционирование этого политика?
ШАРАВИН: Нас очень волнует, как будет развиваться обстановка, потому что традиционно и СССР, и Россия считает Ближний Восток зоной своих жизненных интересов.
Во-первых, в регионе живет много наших сограждан, и когда наша страна подверглась ударам международного терроризма, одним из наших верных союзников оказался Израиль, абсолютно жестко выступивший в нашу поддержку. Ясир Арафат на эту тему больше отмалчивался...
В последние годы мы как бы по инерции говорили про Организацию освобождения Палестины и Палестинскую автономию, считая, что по-прежнему там влиятельны. На самом деле все ровно наоборот: думаю, в последние 10-15 лет мы потеряли влияние в основных группировках Палестины. Я встречался с достаточно высокопоставленными политиками из руководства ФАТХ, и должен сказать, что в длительных переговорах ничего особенно конструктивного не заметил. С одной стороны, они высказывали намерение урегулировать конфликт с Израилем, с другой - я видел желание поддерживать пожар конфликта, пусть даже в тлеющем варианте.
Наверное, одна из причин в том, что именно в таком виде Палестина интересна для мирового сообщества: конфликт разгорается, и все внимание приковано к ней. Плюс - стараются палестинцев поддержать, в том числе материально, что совсем немаловажно.
- Любой, кто хоть раз видел телесюжет, снятый на палестинских территориях, заметил, что жизнь там бедная, скудная, голодная и неустроенная. Или это просто образ жизни?
ШАРАВИН: Все относительно, в том числе и это. Если сравнивать жизнь на палестинских территориях, допустим, с Сирией, то выяснится, что все не так плохо. А если с Израилем - тогда конечно плохо. Особой бедности я там не заметил; правда, нужно отметить, что там процветает коррупция, и огромные суммы, которые направляются на поддержку Палестинской автономии, не доходят до населения. И это было одной из главных претензий и к лидеру ООП Арафату, и ко многим его политическим наследникам...
(Полная версия программы "От первого лица" с Александром Шаравиным - в аудиозаписи).