Вечер с Игорем Ружейниковым Динара Сафина и Дмитрий Винокуров √ гости Игоря Ружейникова и Влада Анциферова

РУЖЕЙНИКОВ: Как приятно, когда говоришь - Динара Сафина, и не надо говорить, кто это такая, нет других Динар Сафиных. Динара Сафина и стилист Дмитрий Винокуров сегодня у нас в гостях.

 

САФИНА: Добрый вечер.

 

ВИНОКУРОВ:  Добрый вечер.

 

АНЦИФЕРОВ:  У нас ╚Профессия - циник╩ называется программа, и сегодня ваши профессии мы рассмотрим на предмет цинизма.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Или отсутствия цинизма.

 

АНЦИФЕРОВ: Да, или отсутствия его. То есть мы вам ярлыков не навешиваем и на себе их тоже не имеем.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Так, ну что, начну я с циничного вопроса?

 

АНЦИФЕРОВ: Почему пришли вдвоем?

 

РУЖЕЙНИКОВ: Нет, это мы дойдем, это серьезная вещь. Давайте мы начнем с Динары.

 

САФИНА: Слушаю.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Можно ли найти хоть долю цинизма в карьере профессионального спортсмена? Если вы не сможете, я вам помогу.

 

САФИНА: Я даже не знаю, как правильно ответить на этот вопрос. Сложно сказать.

 

АНЦИФЕРОВ:  Само по себе занятие, профессиональное занятие спортом, это я уж так максимально обобщаю, это цинизм или нет?

 

РУЖЕЙНИКОВ: Вот смотрите, мы с Владом из прошлого, из прошлого тысячелетия, из советского прошлого. Слова ╚профессиональный спортсмен╩ были под запретом. Все люди, которые у нас занимались спортом и добывали награды, называли любители. Они на заводах на трех ставках были, то есть это было, и говорили, что вот, эти буржуйские спортсмены-профессионалы. Мы поэтому и спрашиваем. А сейчас все изменилось, понимаете? Спортсмены, которые зарабатывают гигантские деньги, мой любимый человек, которого ненавидят все замужние женщины мира, Тайгер Вудс - миллиардер, допустим, понимаете? Вот как, это цинично или нет? Вроде "о, спорт, ты - мир", и тут же деньги, большие деньги?

 

САФИНА: Ну, это совсем некорректно так сравнивать спорт, мир и деньги. Я не считаю, что это деньги, это как любая работа, это - наша работа, мы зарабатываем деньги, наш оплачиваемый труд. Но, с другой стороны, мы представляем страну, мы играем за Россию, мы, можно сказать, гордость страны. Поэтому, я считаю, это не совсем корректно, потому что, стоя на пьедестале, мы представляем нашу страну. Поэтому иногда хочется, чтобы люди не видели в нас только спортсменов и не думали, что мы зарабатываем только миллионы, а это также┘

 

РУЖЕЙНИКОВ: Да нет, про вас так никто на самом деле не думает!

 

САФИНА: Вообще про любого спортсмена всегда пишут, что он зарабатывает столько-то денег. Нет, мы еще гордость страны. Вот хочется, чтобы люди немножко по-другому на нас взглянули.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Ну, уже хорошо. Когда человек говорит: я - гордость страны, это... Динара, я вас люблю уже. Так, вот люди совершенно разных профессий, которые объединены сейчас одним общим делом. Стилист Дмитрий Винокуров. Значит, вы не будете отрицать, что ваша профессия сверхцинична?

 

ВИНОКУРОВ:  Вы знаете, наверное, как и в любой профессии, есть такое понятие, но для меня это в первую очередь воспитание и самодостаток. Если человек самодостаточен и у него есть определенные цели, то уровень цинизма уменьшается.

 

АНЦИФЕРОВ: Ну, может быть, присутствует у тех, кто чего-то ищет.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Вам виднее. По-моему, он увеличивается.

 

ВИНОКУРОВ: Вы знаете, если человек добивается определенных положений, его уровень социальной активности, его ментальный уровень достаточно высок, то цинизм уходит на другой план.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Была одна такая известная певица, сейчас она по разным причинам ушла со сцены, говорят, в замке живет.

 

АНЦИФЕРОВ:  Замкнулась?

 

РУЖЕЙНИКОВ: Замкнулась, да. Была такая история, один из музыкантов приходит к ней участвовать в ежегодных концертах. Его первый раз пригласили. А она такая самодостаточная-самодостаточная, вот совсем самодостаточная. И он говорит: "А насчет живого звука?" А он рок-музыкант и не знает, что такое минуса. И она так поворачивается к пустому залу: "Ты чего, живьем для них хочешь петь?" Абсолютно самодостаточный человек, богиня практически, одна вот, понимаете? Так что мне-то как раз кажется, поскольку я далек от славы, от почитания, что когда самодостаточный, то как раз цинизм и прет из человека. В этом ничего плохого нет.

 

ВИНОКУРОВ: Не знаю, немножко могу поспорить. Мы часто, абсолютно верно, сталкиваемся с такими вещами, как отношение к каким-то ситуациям, даже к той ситуации, которой мы сейчас занимаемся. Вот Динара меня поддерживает, это благотворительность.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Вот что вас свело, дорогие друзья?

 

ВИНОКУРОВ: А свело нас общее дело - это помощь детям, больным лейкемией. Мы делаем международную историю, которую мы привезли сюда в страну, и мы очень гордимся тем, что наша страна на данный момент станет на достаточно высокий социальный уровень гуманности проведения таких мероприятий. Это не стандартное мероприятие. И тем самым очень хочется, чтобы мы были достойны проведения альтернативного Hair Show в Москве, которое имеет уже достаточно большую историю, 29 лет оно проходит в  Ройял Альберт-холле под патронажем Тони Риццо. У Риццо был печальный опыт, в 2,7 месяца у него умер сын, и он организовал это движение, и всех людей искусства, моды, стиля он объединяет на одной большой Королевской сцене в Ройял Альберт-холле. На самом деле это мероприятие очень значимое, оно воспитательного характера. И оно как раз совершенно не циничное, поверьте. Люди, достигнув очень высокого уровня ответственности, туда приезжают, это большие бренды, которые диктуют моду, и они работают бесплатно, без гонорара. То же самое мы будем делать и в России, в Кремле 28 сентября.

 

САФИНА: Мне еще хочется добавить, что то, что нас объединяет, это не имеет профессии. Я спортсменка, я представляю спорт, люди будут разные, люди будут и актеры, разные личности. Но это мы все идем на благое дело - помочь детям, здесь мы не делимся, у кого какие деньги или что. Это благотворительность, потому что все мы ходим под одним небом и у всех дети есть. Не дай бог кого-то коснется. Поэтому хочется, чтобы все объединились и помогли.

 

АНЦИФЕРОВ:  А как это будет выглядеть? Расскажите о самом мероприятии.

 

ВИНОКУРОВ: Два года назад наша команда впервые приняла участие в Ройял Альберт-холле, и два года подряд мы делали такие уникальные шоу, где на нас обратили внимание, потому что Россия не была в ряду законодателей моды, особенно на стиль.

 

РУЖЕЙНИКОВ: У нас собственная гордость, извините.

 

ВИНОКУРОВ: Ну, в большей степени это прерогатива английских брендов. И когда мы выступили, то на нас обратили внимание, и с Тони Риццо я заключил договор, мне очень хотелось, чтобы приехали все стилисты мировые и сделали это шоу в России, чтобы помочь именно русским детям. Мероприятие будет проходить в режиме Евровидения. Каждая команда, каждый бренд, у всех одинаковые условия, количество моделей, время выступления, никто не будет на сцене ни стричь, ни красить, не в этом история.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Было бы круто, по-моему.

 

АНЦИФЕРОВ: Было уже такое.

 

ВИНОКУРОВ: Здесь будет перформанс, будут раскрывать тему и, может, даже в какой-то степени эпатировать публику своими образами. Но это и даст эмоцию, потому что здесь вся эта история за счет поднятия эмоционального уровня. Люди, придя на это шоу, пожертвуют билет, шоу не существует за счет продажи билетов, билет - это и есть ваш вклад в эту историю. Все средства, собранные с продажи билетов, пойдут на помощь детям, больным лейкемией, непосредственно в фонд Чулпан Хаматовой ╚Подари жизнь╩, потому что мы с ними очень тесно сотрудничаем.

 

САФИНА: Очень хочется, чтобы людей как можно больше пришло, чтобы помочь детишкам. Очень хочется, чтобы они сделали пожертвования, чтобы они не думали, что мы как бы заплатили деньги за какое-то шоу, нет, вы именно пришли помочь, вы внесли какую-то частичку своего внутреннего вклада на благо детишкам. Поэтому очень хочется, чтобы люди пришли и помогли каждому, чтобы мы объединились.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Ну, давайте теперь по-серьезному. Значит так, а  вы знаете, как эти деньги будут тратиться? Вы их передадите в фонд, правильно?

 

ВИНОКУРОВ:  Да, совершенно верно.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Вы представляете, что такое дети, которые больны лейкемией?

 

ВИНОКУРОВ: Да, конечно.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Эти дети, которые никогда не выздоровеют. Эти деньги пойдут на паллиативную медицину. Лейкемия не лечится.

 

САФИНА: Ну, давайте, хорошо┘

 

ВИНОКУРОВ: Детский рак лечится, я могу с вами поспорить.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Слава богу, ребята, слава богу. Лейкемия не лечится. Человек может прожить с лейкемией 20 лет, 30 лет, здоровым он никогда не будет.

 

САФИНА: Так давайте мы поможем, чтобы он эти 20 лет прожил в счастье.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Разумеется. Динара, Дмитрий, я с вами полностью согласен и как отец, и как нормальный человек. Я не об этом. Москва - маленький город, говорят, 12 миллионов живет. Есть один хоспис для детей, больных раком, на 10 мест. Значит, хоспис этот живет, бюджетное, конечно, финансирование небольшое, очень небольшое, создан благодаря волонтерам. То есть это три девочки, которые этим живут. Они не проводят никаких вечеров, они просто через Интернет, через ╚Живой журнал╩, через Фейсбук, через Твиттер собирают деньги. Нет никакого абсолютно выхлопа, в смысле - такого большого, нет никаких больших телевизионных шоу. Детишки кто выживает, кто умирает, ну, это страшно, рак страшное заболевание. Но даже те, кто уходит из жизни рано, они последние свои дни живут там с любимым подарком, они видят любимые картинки, все такое прочее. Знаете, при этом нет никакой помпы. У вас помпа в данном случае. Я обидеть не хочу, никакого негатива, помпа - это иногда бывает очень хорошо. Вот вам не кажется, что проще заниматься помощью детям, помощью взрослым тихо, спокойно, без всякой помпы? Или вот только так возможно?

 

ВИНОКУРОВ: Нет. Мы как раз сегодня с Динарой говорили, что для нас, уже людей утвердившихся и известных на Западе, нет смысла пиариться. Важно показать, насколько нам эта история интересна, в первую очередь для того, чтобы донести до людей эту информацию, воспитательная работа очень важна, чтобы люди поняли. Допустим, для меня очень важно в моей профессии, что, ребята, вы творите красоту, а ради чего вы это делаете? Вот вопрос в чем. Вопрос не в том, чтобы на этом сделать какой-то пиар и эту помпу. А собрать средства...

 

РУЖЕЙНИКОВ: Нет, если на помпе делаются большие деньги, которые идут на благое дело, это слава богу, здесь никаких вопросов.

 

ВИНОКУРОВ: Здесь, понимаете, в чем дело? Очень важно, если вам известно, что эта болезнь очень хорошо лечится за счет эмоционального подъема. Очень важен для детей уровень эмоциональности. Это праздники, это хорошие впечатления, эмоции. Мы будем издавать специальные комиксы, которые будут рассказывать об этой болезни, ребенок не будет бояться уколов, катетеров, это все будет в виде игры.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Химиотерапия прежде всего.

 

ВИНОКУРОВ: Совершенно верно. И есть даже символ - медвежонок Тедди. И когда одна девочка в Лондоне боялась лечения, то катетер вводили и девочке, и этому медвежонку. Очень важный момент подхода. Поэтому ребенок не стрессует в этой ситуации, он более уверен, и тогда болезнь идет на убыль. Это доказано. Какие бы ни имелись крутые клиники, какое бы ни было оборудование, но если эмоциональный уровень низкий, то ребенок не будет идти на выздоровление.

 

САФИНА: Еще хочется добавить, вы не думайте, что это какой-то пиар.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Динара, ну что вы сразу!

 

САФИНА: Это мы как раз хотим сделать - объединиться и показать, что мы все можем помочь детям, что все мы одинаковы. Просто спасибо альтернативному Hair Show, что они сделают шоу. Но, с другой стороны, любой человек, я думаю, приносит свой вклад в фонд, поэтому очень хочется, чтобы люди пришли, а мы им в знак благодарности устраиваем шоу.

 

ВИНОКУРОВ: Совершенно верно.

 

АНЦИФЕРОВ: Просто интересно, что это за люди, которые будут объединяться, что за люди придут на это шоу? В частности, сколько их будет?

 

ВИНОКУРОВ: Зрителей?

 

АНЦИФЕРОВ:  Да. Какого плана эта публика?

 

ВИНОКУРОВ:  Абсолютно разная. Люди искусства, допустим, ожидаем увидеть разные слои общества. В Ройял Альберт-холле, я знаю, в Лондоне это и дизайнеры одежды, художники, обыватели, политики.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Нет, подождите, Ройял Альберт-холл - это одна из главных площадок мира вообще.

 

ВИНОКУРОВ:  Да.

 

РУЖЕЙНИКОВ: То есть это не Кремлевский Дворец съездов. Все-таки надо отдавать себе отчет.

 

ВИНОКУРОВ: Туда попасть не просто. На сцене Ройял Альберт-холла, наверное, мечтает побывать любая оперная дива.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Да не оперная, любая, даже те, кто деньги зарабатывает большие.

 

ВИНОКУРОВ: Совершенно верно.

 

АНЦИФЕРОВ: Просто я хотел сказать, что для наших людей, для наших соотечественников, которые по большей части и сами-то живут не бог весть как хорошо, сама по себе идея благотворительности, мне кажется, выглядит какой-то весьма и весьма отстраненной.

 

РУЖЕЙНИКОВ: К сожалению, к величайшему сожалению.

 

АНЦИФЕРОВ: Да. Кто этим занимается? А, богатый актер, да, он может себе позволить этим заниматься. Ах, они собираются в Кремле, да еще из Ройял Альберт-холла? Где это, я не знаю вообще изначально.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Понимаете, это может отпугнуть большую аудиторию.

 

АНЦИФЕРОВ: К сожалению. Это, скажем так, отличное дело, но есть ощущение некоей избранности тех, кто будет этим заниматься, тех, кто действительно может себе позволить. А не думали ли вы о том, каким образом затронуть действительно каждого человека в нашей стране?

 

РУЖЕЙНИКОВ: То есть речь не о деньгах от каждого человека, а о сочувствии, о сопереживании. Вот каким образом? Вот ящик, телепоказ, как это подать?

 

ВИНОКУРОВ: Ну, подается это, во-первых, через красоту, через положительную эмоцию, это раз. И люди, Динара правильно сказала, что человек, придя на это шоу, и получит впечатление, и его уровень социальной активности будет причастен к этому движению. Мы хотим раскачать публику: ребята, проснитесь, посмотрите, ради чего вы живете, ради чего вы творите. Вот результат ваших действий на сцене, который приносит также пользу.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Можно я комплимент Динаре скажу? На самом деле я просто зачитаю комплимент нашего радиослушателя. Только сначала я обращусь к Дмитрию. Дмитрий, вы не обижайтесь, если на сцене у вас не будут присутствовать действительно народные любимцы, к вам никто не придет. У нас не любят стилистов, не любят модельеров, не любят.

 

ВИНОКУРОВ: Совершенно верно.

 

РУЖЕЙНИКОВ: ╚Динара, вы великий спортсмен. Огромная благодарность, - пишет наш радиослушатель, - за победы, подаренные стране. Любим, ценим╩.

 

САФИНА: Спасибо.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Поэтому, Динара, огромное спасибо за то, что вы принимаете в этом участие. И причем принимаете явно не по пинку какому-то, а по зову своего сердца.

 

САФИНА: Нет, как раз для меня это вообще мечта - помогать детям, потому что я очень люблю детей, и, конечно, хочется уже своих иметь детей.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Все будет.

 

САФИНА: Дай бог. И поэтому мне действительно хочется внести частичку себя, помочь детишкам. Я добилась успехов в спорте, и хочется, чтобы люди, несмотря на болезнь, не переставали мечтать. У меня была мечта стать спортсменкой, добиться максимума. А вот человек маленький, даже если он болеет, чтобы он не переставал мечтать, потому что самовнушение очень многое может сделать. Пусть он поставит себе мечту: если я вырасту, я буду... может быть, космонавтом? Так пускай он живет этим.

 

РУЖЕЙНИКОВ: Динарой Сафиной будет.