Сергей Стиллавин и его друзья Интервью Виталия Кличко
Персоны
СТИЛЛАВИН: Сегодня у нас в гостях Виталий Кличко. Я думаю, что презентовать как-то отдельно мужчину прекрасного не нужно, все вы знаете имя, все вы знаете и фамилию.
КОЛОСОВА: Вы знаете, что их двое.
СТИЛЛАВИН: Да, да, но здесь один. И мы сегодня поговорим, естественно, и о спорте, и об Украине, и об искусстве, потому что, кстати, выходит фильм на экраны, в доступе будет фильм под названием «Кличко», сделан в Германии, «Файтерс Чемпионс Бразерс» слоган этого фильма, об этом тоже поговорим. Наша слушательница Ксения, у нас, Виталий, есть такая традиция, мы слушателей, которые активные, приглашаем посидеть здесь, тем более что, да, поздоровался.
КОЛОСОВА: Не мой руку потом.
СТИЛЛАВИН: Обрати внимание, какой яркий маникюр у девушки, она готовилась, отъехала подальше на всякий случай от Виталия, вдруг жестикуляция... Ну, я Виталия видел много раз на фотографиях, на видео, но, конечно, я знаю, экран всегда как-то людей видоизменяет. Маленькие выглядят большими, большие меньше на экране, на фотографиях. И сейчас я, когда я стоял, если глядел…
ВАХИДОВ: И смотрели вверх, человек-гора.
СТИЛЛАВИН: Настолько вверх, что, Виталий, вы реально очень высокий человек. 2.10?
КЛИЧКО: Ну, во-первых, я хотел бы поприветствовать всех, кто нас слышит, раз. Во-вторых, очень многие люди, которые изначально говорят: о, неужели вы такой большой, а вы казались мне меньше. Так я вот хочу сказать, та же самая проблема у вас была, у вас наверняка это связано с размерами экрана, телевизора, который вы смотрите. То есть в вашем телевизоре я казался всегда меньше.
СТИЛЛАВИН: Да, да. Ну, и главная тема, естественно, сегодня это…
КОЛОСОВА: Бой предстоящий, да.
СТИЛЛАВИН: Бой, который произойдет, ну, уж совсем скоро. По меркам нас, взрослых людей, время пройдет мгновенно. 8 сентября, да?
КЛИЧКО: 8 сентября, спорткомплекс «Олимпийский», бой за звание чемпиона мира в одной из самых престижных версий, боксерской версии, в той самой версии, в которой чемпионом в свое время был Ленокс Льюис, Майк Тайсон, даже сам великий Мухаммед Али, сегодня этот титул принадлежит мне, и я его буду отстаивать против Мануэла Чарра, спортсмена молодого, сильного, может быть, не настолько знаменитого и имеющего большое имя, но, тем не менее, очень сильно мотивированного, еще ни разу не проигравшего ни единого поединка, который хочет стать чемпионом мира и с горы, с титула, с трона сбросить Виталия Кличко. Он высказывал свои комплименты в отношении того, что Виталий Кличко был всегда для него примером, сегодня он хочет меня подвинуть.
КОЛОСОВА: А с точки зрения вот боксерства, кто для вас предпочтительнее? Молодой такой, амбициозный, или, наоборот, человек, боксер, которого вы уже знали, вы с ним бились, боксировали, с опытом, вот здесь что предпочтительнее для вас?
СТИЛЛАВИН: Ну, какие предпочтения, если он уже выбрал?
КОЛОСОВА: Нет, я просто спрашиваю чисто гипотетически, потому что ведь есть же вопрос, соглашаться или не соглашаться на бой.
КЛИЧКО: Ну, во-первых, что значит соглашаться. Каждый не может боксировать в звании чемпиона мира. Во-первых, по правилам, боксер может, обязан отстаивать звание в одном поединке против официального претендента, который становится номером один, или же боксировать только лишь против соперника, кто находится в первой десятке мирового рейтинга. То есть спортсмена, который провел определенное количество поединков и в рейтинге мировой организации стоит очень высоко. То есть высокой квалификации спортсмен. То есть какого-то парня с улицы взять и привести и сказать, вот сейчас вот…
СТИЛЛАВИН: Виктория, не надо задавать такие вопросы нашему гостю. Виталий, я, ты как видишь, по телосложению от спорта несколько отдален, как и многие наши…
ВАХИДОВ: Ну, это в последнее время.
СТИЛЛАВИН: Естественно, тебя и твоего брата знают все, но поскольку ты у нас в гостях, и я смотрю, ты очень улыбчивый и такой открытый человек.
ВАХИДОВ: Фрэндли.
СТИЛЛАВИН: Да, фрэндли, я хочу узнать, вот когда ты только-только шел к нам, взбирался по нашим ступеням, Виктория говорила, что, ой, это спорт, где столько много всяких вот этих версий...
КОЛОСОВА: Да, ну, потому что Наташа Рогозина нам даже не смогла объяснить, что круче, что лучше.
СТИЛЛАВИН: Ты можешь нам свое видение версий объяснить, и вообще, откуда они пошли? Это коммерческие структуры, объясни нам.
КЛИЧКО: Я готов вам объяснить. Люди, действительно, путаются. Один чемпион по одной версии, другой по другой. Чемпион становится чемпионом, он физически может отстоять звание чемпиона мира три раза в год максимум. А если новичок входит в организацию, находится на месте 200-м, сколько же лет ему нужно ждать, чтобы продвинуться до первого места и, наконец-то, боксировать за звание чемпиона мира? Для этого существует несколько версий, они параллельно проходят, ускорение прохождения спортсменом лестницы рейтинговой намного ускоряется, и затем по одной из версий он становится чемпионом мира. Естественно, самым крутым поединком в мире считается, когда один чемпион версии боксирует против другого чемпиона, и тот самый поединок, когда становится суперчемпион, чемпион против чемпиона, кто выиграет. Так вот, долгое время мы, каждый мечтает стать чемпионом мира, я становился по версии WBO, потом по WBC, а потом мы с братом решили: слушай, путаются люди. Чтобы никто не путался, кто по какой версии, вот мы взяли и поставили перед собой цель, и впервые в истории мирового бокса собрали все версии в одной семье. Так что, чтобы вы не путали, в профессиональном боксе чемпионом мира является Кличко и больше здесь…
СТИЛЛАВИН: Даже без имени.
КОЛОСОВА: Нет, а вот это тогда вопрос.
КЛИЧКО: Не зависит, никакие версии, Виталий или Владимир, это уже другой вопрос.
СТИЛЛАВИН: Виталий, а кто владельцы этих версий? Вот, в принципе, вот этих разных.
КЛИЧКО: Это не владельцы, есть мировые организации, организации, которые существуют по определенным правилам, канонам, которые сотрудничают друг с другом, являются конкурентами, но, тем не менее, это большая мировая боксерская семья.
СТИЛЛАВИН: Ну, это можно сравнить, как, например, «Формула-1»…
ВАХИДОВ: Это же коммерческая структура, да?
СТИЛЛАВИН: И «Индикар» в Америке, то есть это примерно равные какие-то структуры.
КЛИЧКО: Ну, мы сравниваем две разные…
СТИЛЛАВИН: Ну, ладно, ерунду сказал, сорри.
КОЛОСОВА: Ну, такой тогда вопрос, почему же тогда Дэвид Хэй, насколько я так понимаю, он по версии WBO, говорит, вот если Кличко этого Чарру поборет, вот тогда я с ним буду боксировать.
ВАХИДОВ: Кто, Дэвид Хэй?
КОЛОСОВА: Да.
СТИЛЛАВИН: Кто это?
КЛИЧКО: Я вам одну такую вещь хочу сказать. Вот недавно Дэвид Хэй боксировал с Чисорой. Это был бой двух лузеров, лузер по-английски - это проигравший. Вот прошлый свой поединок Чисора проиграл мне, свой прошлый поединок Дэвид Хэй проиграл Владимиру, то есть они проиграли, один мне, другой Владимиру, а сейчас…
КОЛОСОВА: А чего ж пыжатся?
КЛИЧКО: А как же, а без этого ж нельзя, надо ж пыжиться, надуваться и кричать, что он самый сильный. На самом деле, самым сильным является чемпион мира, а все остальные могут рассказывать все, что угодно. Одно могу сказать: Дэвид Хэй и Чисора, они такие, ну, действительно, чемпионы мира по болтовне. Довольно неплохо болтают.
СТИЛЛАВИН: Ну, ты тоже, кстати, гладко намазываешь.
КЛИЧКО: Ну, я не только намазываю, я обрабатываю тоже гладко.
КОЛОСОВА: А вот, Виталий, смотрите, вы когда перед боем стоите, друг напротив друга с соперником…
ВАХИДОВ: Что говорите друг другу?
КОЛОСОВА: Вы говорите тоже какие-то оскорбления?
СТИЛЛАВИН: Плюются друг в друга.
КОЛОСОВА: Потому что те и маму, и папу, и все они приплетают.
ВАХИДОВ: И на каком языке?
СТИЛЛАВИН: Потому что в футболе, там люди бьют лица, правильно, мы помним все эти примеры за употребление имен родственников, семейных статусов.
КЛИЧКО: Вы знаете, о братьях Кличко говорят, что мы скучные боксеры, потому что мы, к большому сожалению, не плюемся, маму-папу не вспоминаем и уши соперникам не откусываем. Мы стараемся уже языком жестов… То есть мы стараемся говорить…
СТИЛЛАВИН: Тактильным языком.
КЛИЧКО: Без слов, при помощи жестов. А когда ты встречаешься с противником в ринге и смотришь ему в глаза, знаете, глаза - зеркало души, можно очень много чего почитать там.
ВАХИДОВ: Почему в Москве 8 сентября бой пройдет? Потому что, в основном, раньше же, насколько я помню, ну, это Германия, допустим, как ваша основная площадка.
КЛИЧКО: Почему? Последний поединок был в Швейцарии, до этого Германия, до этого был Лондон, до этого был Лос-Анджелес, Лас-Вегас, Нью-Йорк. Спорт не имеет границ, спорт глобален.
КОЛОСОВА: А кто решает? Ну, вот место.
КЛИЧКО: Кто решает? Зритель решает. Огромный интерес зрительский есть, и, вы знаете, давным-давно мечтали провести поединок в Москве. Ведь за свою любительскую профессиональную карьеру я боксировал везде, и во многих городах России, но ни разу не боксировал в Москве, ни по любителям, ни по профессионалам. Еще могу сказать, бой за звание чемпиона мира в тяжелом весе в Москве еще не был. Поэтому я уверен, что интерес будет большой, и каждый, кто придет на поединок в «Олимпийский» 8 сентября, увидит не только лишь увлекательное спортивное шоу, но и напряженный бой, спортивный бой, спортивный поединок Виталия Кличко против Чарра. Сможет ли Мэйл Чарр противостоять. Да, я уже старенький, мне уже 40 лет, можете себе представить? Я занимался боксом, в 25 я уже думал, пора заканчивать, я уже старый, ну, как-то уже возраст подходит. Если бы кто-то мне сказал, что я буду боксировать до 40 лет, никогда бы не поверил. Ну, вы знаете, вот сегодня я, если бы не заглядывать в паспорт и не смотреть паспортные данные, так чувствую себя на 25.
КОЛОСОВА: А вот этому сколько?
СТИЛЛАВИН: Погоди, стой ты…
ВАХИДОВ: Стой, женщина, подожди.
КЛИЧКО: Что вы женщину перебиваете?
ВАХИДОВ: Она старше просто.
СТИЛЛАВИН: Виталь, как ты держишься в форме, ну, кроме спорта, я имею в виду, вот питание, расскажи, нам это очень важно? Нам важно, брат.
КЛИЧКО: Питание?
СТИЛЛАВИН: Да, что ты ешь?
КЛИЧКО: Трехразовое.
СТИЛЛАВИН: Ты вот отказался от тортика, Ксения принесла тортик, а ты отказался.
КОЛОСОВА: А Сережа рубанул.
КЛИЧКО: Ну, я вам одно могу сказать, я понял, вы там «Формулу-1» сравниваете, ну, я не знаю, на какой машине вы ездите. Ну, представьте, у вас хорошая машина «Феррари», и вы ее заправляете 76-м, и думаете: вот сейчас буду ездить, - и давите на газ…
СТИЛЛАВИН: То есть, ты ешь без ГМО, правильно? Без генномодифицированных продуктов. Нет, серьезно, вот что ты ел сегодня утром? Кашу ешь геркулесовую?
КЛИЧКО: Откуда вы знаете?
СТИЛЛАВИН: Ну, я ем.
ВАХИДОВ: Он просто ее много ест.
СТИЛЛАВИН: Постоянно. Нет, серьезно, то есть здоровая пища, правильно?
КЛИЧКО: Ну, в здоровом теле… Вы знаете, скучно питаюсь правильно, не пью, не курю.
СТИЛЛАВИН: Скучно.
КЛИЧКО: Скучно, да.
СТИЛЛАВИН: А на сколько весил фильм, вот мы уже заикнулись сегодня, который немцы сняли о вас под названием «Кличко», расскажи нам, что за кино?
КЛИЧКО: Однажды к нам пришел, говорит, хочу снять какой-то, я, говорит…
СТИЛЛАВИН: Хочу снять скучное кино.
КЛИЧКО: Хочу снять кино, очень много цепляются, книгу написать, кино снять, что-то такое, и приходит один раз, говорит, я Себастиан Дерхардт, хочу снять, я такой-то, такой-то, приехал на тренировочную базу. Я говорю: слушай, отстань. Звоню я менеджеру своему, говорю: слушай, тут Себастиан Дерхардт, - и слышу, кто-то упал. Говорит: кто? Себастиан Дерхардт? Снова упал. Он говорит: это Себастиан Дерхардт? Я говорю: да. Но это же тот же, который снял эпопею «Сталинград», имеет столько-то Грэмми и так далее, награды. Ну, я не знаю, я от кино очень далеко, я мало знаю. «12 стульев».
КОЛОСОВА: «Афоню», да.
СТИЛЛАВИН: Жонглирует нашими ценностями.
ВАХИДОВ: Нет, почему, если «12 стульев», то это все-таки и не наши ценности.
КЛИЧКО: Так вот, ну, говорит, нужно обязательно, сели, поговорили, говорят: мы будем снимать, ничего не нужно играть, будь, но со стороны. Сначала первое время нам камера мешала, потом мы к ней привыкли, и в течение двух лет они вокруг нас ездили, ходили. Затем я был настолько удивлен - почти два часа документальное кино. Как это скучно. Но когда я однажды впервые посмотрел, что они сняли, это было на премьере...
СТИЛЛАВИН: А кто тебя играет в детстве?
КЛИЧКО: Никто меня не играет. Самое интересное, это снят документальный фильм, такое ощущение, как будто снят художественный. Одно могу сказать, многие люди, которые смотрели, в зале люди были в шоке, потому что они закрывали глаза, сцены из фильмов ужасов, где кровь такая, знаете.
СТИЛЛАВИН: Он 3D?
КЛИЧКО: Затем очень многие люди плачут, женщины особенно. Ну, режиссеру удалось выдавить эмоции и слезы.
КОЛОСОВА: А там только спорт или еще личная жизнь?
КЛИЧКО: Если быть конкретным, если бы была у меня возможность назвать, фильм назван «Кличко», если бы я был режиссером, я бы назвал фильм…
СТИЛЛАВИН: Все-таки «Виталий Кличко».
КЛИЧКО: Нет ничего невозможно. Фильм о двух простых мальчишках, которые просто мечтали. Просто мечтали и, самое интересное, мечтать недостаточно, реализовали все свои мечты, которые были, в реальность.
СТИЛЛАВИН: То есть у тебя нет больше мечты?
КЛИЧКО: Несмотря на взлеты и падения, когда уже, казалось, ты лежишь и все, жизнь закончилась, но необходимо найти в себе силы, подняться, идти дальше, и нет ни одной мечты, которая не могла бы стать реальностью. Но для этого нужно иметь силы и мечтать, и не только лишь мечтать, упорно работать. Я думаю, что каждый, кто посмотрит этот фильм, независимо от увлечения спортом, увидит интересную жизненную историю, которая к спорту не имеет абсолютно никакого значения.
СТИЛЛАВИН: Да, Виталь, ты упомянул агентов, которые прибегают, хотят, чтобы ты написал книгу с братом вместе, например, книгу.
КЛИЧКО: Уже две написали.
СТИЛЛАВИН: А ты сталкивался с тем, что пишешь не ты, а вот эти негры литературные, так называемые, и ты говоришь: там не так было… Надо, читатель хочет этого. Так, будем писать так. Насколько ты трепетно относишься к фактуре, которая в книге описана? И сам ли ты пишешь?
КЛИЧКО: Во-первых, уже две книги выпущено, сейчас выйдет скоро, в ближайшее время самая большая книга, которая будет книгой рекордов Гиннеса, фотокнига, ну, это будет отдельно, это будет осенью этого года. Две книги, одна «Фитнес», которую мы сами написали, более того, сами проиллюстрировали, и вторая книга «Автобиография», которая, ну, с помощью редактора мы все-таки принимали абсолютное участие, надиктовывали текст. Вы знаете, с учетом того, что времени мало, текст дальше из надиктовки уже расшифровывался. Теряется идентичность, когда кто-то начинает за тебя писать или что-то делать. А когда теряется идентичность, ты перестаешь быть самим собой.
СТИЛЛАВИН: Виталий, ты упомянул фитнес, это такое пособие для людей.
КЛИЧКО: «12 раундов фитнеса» называется.
СТИЛЛАВИН: Ты скажи, пожалуйста, я так понимаю, ты мужчина не бедный, правильно, есть возможность зарабатывать.
КЛИЧКО: Все относительно.
СТИЛЛАВИН: Да, да, понятно, понятно, но хочется вкладывать. Вот некоторые твои коллеги, вот, помню, Костя Цзю, например, вкладывался в сеть боксерских залов, правда, сначала не в России, а школ каких-то Австралии, в России пытался что-то делать. Вы с братом, или ты, может быть, сольно занимаешься развитием какого-то спортивного бизнеса, что-то свое, какая-то школа или зал?
КЛИЧКО: Спортивный бизнес, ну, одно могу сказать, нами зарегистрирована компания KMG в 2004 году, компания К-2, которая зарегистрирована в Лос-Анджелесе. Наша компания KMG является одной из самых успешных компаний в Европе по спортивному менеджменту, ну, там определенные есть рейтинги.
СТИЛЛАВИН: Менеджмент это, то есть, вы ведете спортсменов?
КЛИЧКО: Мы ведем спортсменов различных видов спорта. И делаем это довольно-таки неплохо. Имеем колоссальный опыт, но этим занимаются, действительно, профессионалы, которые наняты. Хочешь быть лучшим, работай только лишь с лучшими - лучшим адвокатом, лучшим менеджером, лучшим промоутером. Мы создали, имеем достаточно хорошую команду людей, которые показывают прекрасные результаты. Поэтому наша компания является одной из самых успешных. Что касается Константина Цзю, школы и спортивные площадки мы открываем, но они бесплатные и не имеют никакой коммерциализации.
СТИЛЛАВИН: Виталь, я заметил, ты прекрасно говоришь, это второй раз уже комплимент. Скажи, пожалуйста, а ты делал над собой какие-то усилия в отношении нанимания репетиторов…
ВАХИДОВ: Ораторского искусства.
СТИЛЛАВИН: Да, курсов специальных, потому что мне кажется, в нашей стране и на Украине, и в России, какая разница, это все равно наша большая одна страна, есть одна большая проблема. Когда пришли к власти большевики, они убрали из школьного курса логику, убрали риторику, люди перестали уметь выражать четко свои мысли.
ВАХИДОВ: Правильно говорить.
СТИЛЛАВИН: Поэтому они и общаются многие: выпил - тогда только заговорил. Ты отлично говоришь, ты говоришь и с юмором, и вовремя вставляешь…
ВАХИДОВ: Интонационно правильно.
СТИЛЛАВИН: Вовремя вставляешь рекламу, это все без пауз идет, все отлично. Скажи, пожалуйста, как ты учился риторике?
КЛИЧКО: Я риторике не учился. Ну, вы задаете какие-то вопросы.
КОЛОСОВА: Он имеет в виду публичные выступления.
КЛИЧКО: Это у нас публичное выступление? Ну, просто такая, я вижу, за чашкой чая такая компания собралась в студии хорошая, вот мы просто дискутируем, это не публичное выступление. Публичное выступление - на площади, где начинаешь рассказывать…
СТИЛЛАВИН: То есть ты так всегда говорил. Потому что был период, когда в рекламе, в том числе, в российской снимались, например, футболисты, которые даже слово «сникерсни» не могли произнести элегантно. И у народа постепенно стало складываться ощущение, что спортсмен - это человек, который не может разговаривать.
КЛИЧКО: Вы знаете, одно могу сказать, существует клише. Спортсмены - люди недалекие, журналисты - люди продажные, политики, ну, брехуны все, как один. Существует клише, которое, на самом деле, может быть, в этом что-то есть, но, на самом деле…
СТИЛЛАВИН: Нет ничего, да.
КЛИЧКО: Нет ничего. Один такой вопрос, знаете, про бокс, начинают вот, бокс такой вид спорта, ну, там ребята такие сидят: сиди, я сам открою. Не многие, например, знают, что таблица Пифагора, а Пифагор был олимпийским чемпионом по боксу еще в древней Греции.
КОЛОСОВА: Нет, у нас Валуев хорошо говорит.
ВАХИДОВ: Это в рекламе.
КЛИЧКО: Человек, которого тоже знают, Эрнест Хэмингуэй, увлекался всю свою жизнь боксом, Джек Лондон, примеров колоссальное количество людей, которые, ну, тяжело назвать, что люди не могли бы связать двух слов. Поэтому не нужно делать клише.
СТИЛЛАВИН: Хорошо, мы не будем.
КОЛОСОВА: А можно короткий вопрос, а почему известные все боксеры не становятся тренерами? Ну, вот нет такого, чтобы стал великим тренером великий боксер?
СТИЛЛАВИН: Если можно, на полминутки ответ, потому что новости, а потом мы вернемся.
КОЛОСОВА: И вот вы не собираетесь.
КЛИЧКО: Ну, вы знаете, для тренера нужно призвание, порыв души, эмоций, и, самое главное, находить время. Ну, не ставил я перед собой цель стать тренером, ну, никогда. Знаете, должно тянуть в любой, знаете, должно, порыв должен быть в душе, но у меня нет его, так вот получается. Поэтому я извиняюсь, но с огромным удовольствием…
СТИЛЛАВИН: Но зато у Виталия Кличко есть время на политическую партию. Есть политическая партия «УДАР».
КЛИЧКО: Украинский демократический альянс за реформы.
СТИЛЛАВИН: 8 сентября бой в «Олимпийском». Впервые Виталий будет драться в Москве, хотя в разных городах России бои уже были. Виталий обещает нам шоу, но шоу честное. Потому что, Виталий, маленькая, может быть, такая ремарка лирическая. Был как-то на собрании рестлеров, в Москву привезли очередного рестлера, и я увидел к своему ужасу основную публику, которая пришла на подписание автографов. Это были ребята возраст 9-11 лет, которые рестлера узнали по компьютерной игре. То есть есть компьютерные игры, и они слепленного с реального человека героя обожествили, как своего кумира. То есть, вряд ли такое обилие трансляций было, чтобы восторгаться именно самим живым человеком. Но вот это чудовищное перемещение уже популярности из нереальности в реальность, вот тебя захватывает это? Тебе предлагали сделать компьютерную игру, вот Кличко дерется, на джойстике шуруют?
КЛИЧКО: На самом деле, когда бокс один из самых популярных видов спорта во всем мире, если реслинг популярен в Америке, футбол популярен в Европе, но не настолько популярен в Америке, разные виды спорта, бейсбол и так далее в разных континентах, бокс - тот вид спорта, который популярен во всем мире, на всех континентах, и поэтому боксерские трансляции с чемпионатов мира транслируются во всех странах в режиме live. И с учетом такого огромного интереса существуют такие компьютерные игры.
СТИЛЛАВИН: Ну, есть виртуальный Кличко?
КЛИЧКО: Компьютерные игры существуют, вы можете увидеть, интересно, все-таки интересно, если бы встретился Виталий Кличко против Майка Тайсона или Ленокс Льюис, или Мухаммед Али, или, может быть, даже с братом в том бое, в котором…
КОЛОСОВА: Вот многие и спрашивают, кто из вас сильнее.
СТИЛЛАВИН: Когда вы будете?
КЛИЧКО: Мы никогда встречаться не будем, мама запретила, до тех пор, пока она не разрешит, а я думаю, что никогда не разрешит, такого поединка мы не увидим, потому что мы не хотим разбить сердце нашей мамы, она очень волнуется за нас. Так те, кто хочет все-таки увидеть этот бой, могут пошпилить на компьютерной игре и выяснить все-таки, кто же сильнее.
КОЛОСОВА: А вот такой вопрос, хорошо, если брать любительский бокс и профессиональный бокс, ну, вот там человек, допустим, в любительском спорте на вершине, ну, я не знаю, кого сейчас взять, раньше я бы сказала Поветкина, сейчас не знаю, ну, вот на вершине, и вы, кто будет сильнее профессиональный боксер или любитель?
СТИЛЛАВИН: Сыграйте в симулятор.
КЛИЧКО: Это два разных вида спорта. Знаете, шутка есть такая. Ответ на ваш вопрос, кто сильнее из того или из другого вида спорта, вот раньше, если встречается чемпион мира по борьбе с чемпионом мира по боксу, то кто победит? Знаете, кто? Чемпион мира по пулевой стрельбе.
КОЛОСОВА: Нет, ну вы же все-таки были в любительском спорте, потом в профессиональном.
КЛИЧКО: Эти два разных вида спорта по разным правилам. В любительском спорте количество раундов совершенно другое, количество подготовки, тактики, стратегии, совершенно другие перчатки, тейпирование совершенное другое, удары намного жестче, намного серьезнее, рискованнее вид спорта, намного интереснее. Профессиональный спорт, он на сегодняшний день такой, знаете, выигрывать по очкам, то есть набирать, ну, как можно больше, раз дотронулся, и конструкция перчатки сложена таким образом, что нокаутировать спортсмена практически невозможно. Поэтому эти два вида разных вида спорта, их тяжело… Одно могу сказать, очень здорово, Владимир был олимпийским чемпионом среди любителей, стал чемпионом мира среди профессионалов. По большому счету, это следующий этап, более высокий. В любителях достигаешь высшего результата и затем переходишь в профессионалы, еще более сложный вид спорта, где не каждый любитель может достигнуть, но, тем не менее, опыт любителя помогает очень серьезно для достижения. Как Мухаммед Али был олимпийским чемпионом, Ленокс Льюис был олимпийским чемпионом, Владимир Кличко тоже был олимпийским чемпионом среди любителей, а потом стали чемпионами мира среди профессионалов.
СТИЛЛАВИН: Виталий, а все-таки вот мы перед новостями заговорили о политике, политическая партия «УДАР», ну, вот расскажи нам, что это за история, потому что сегодня вышло сообщение ночью, что клуб сторонников Никиты Сергеевича Михалкова создали свою собственную партию. Что за партия «УДАР», что это за тема?
КЛИЧКО: Знаете, в политике партия - это только лишь инструмент для достижения цели. Можно выходить демонстрациями, можно писать письма… на демонстрации никто не обращает внимание, на письма ответ не приходит, можно стучать в двери, двери не открываются, можно пойти в политику изнутри, изменить изнутри, это наша главная задача. Огромное количество партий. Около 200 партий в Украине.
СТИЛЛАВИН: 200?
КЛИЧКО: Около 200 партий, люди теряются от названий. Мы сидели и говорили: нам нужно такое название, чтобы…
СТИЛЛАВИН: Вы могли придумать название.
КЛИЧКО: Это название должно быть такое, знаете, один раз услышал и никогда не забыл. Ну, на сегодняшний день, конечно, Виталий Кличко, чемпион мира среди профессионалов, и партия «УДАР», конечно же, сразу какие-то…
СТИЛЛАВИН: А как расшифровывается?
КЛИЧКО: Такое название нужно, ну, как удар. Девушка одна рядом сидела, она политтехнолог, она говорит - удар, хорошее название. Смотрите, мы же украинцы? Да. Мы понимаем, что через демократические изменения можно произвести изменения в стране? Да. Мы понимаем, что через альянс, объединившись все вместе, мы можем только лишь произвести изменения? Да. Мы понимаем, что изменения могут пройти через реформы, на которых мы настаиваем. Да. Ну, вот вам название.
СТИЛЛАВИН: Украинская демократическая…
КЛИЧКО: Украинский демократический альянс реформ.
СТИЛЛАВИН: А какие реформы вот тебе, как политику, на Украине нужны? Вот что ты хочешь изменить?
КЛИЧКО: Реформы социальные. Социальные реформы, каждый из нас хочет жить в нормальной стране, иметь рабочие места, получать нормальную заработную плату, получать нормальное медицинское обслуживание, учиться в нормальной школе.
СТИЛЛАВИН: Тогда надо найти тех, кто не хочет, чтобы так было.
КЛИЧКО: Так, понимаете, на сегодняшний день я вам могу сказать элементарные вещи. Более 5 миллионов украинцев работают за рубежом. 70 процентов украинской молодежи мечтают уехать их страны, чтобы жить в других странах. О какой стране мы можем говорить. Более 60 процентов людей в Украине двигаются не в том направлении, развиваются не в том направлении. Очень много, большие экономические проблемы, политические проблемы, и решить эти проблемы, вот мы уже на протяжении 20 лет стараемся построить демократическое общество и, на самом деле, не продвигаемся.
СТИЛЛАВИН: А что за два, два года уже партия существует?
КЛИЧКО: Два года партии.
СТИЛЛАВИН: Она уже избиралась куда-то?
КЛИЧКО: Два года партия существует. На сегодняшний день наша партия является третьей политической силой в Украине за поддержкой избирателей, и мы…
СТИЛЛАВИН: А кто, кроме тебя, из известных людей?
КЛИЧКО: У нас огромное количество людей, более 70 процентов людей, которые имеют высшее образование. 15 процентов из наших партийцев имеют два высших образования.
СТИЛЛАВИН: Нет, персоналий, я имею в виду, личности, которые узнаются, кроме тебя?
КЛИЧКО: Одно могу сказать, вот все хотят, давайте нам вот Виталия Кличко, всемирно известного, давайте нам всемирно известных. Среди нас очень много экономистов, заслуженных экономистов, заслуженных юристов, заслуженных энергетиков, людей, которые являются профессионалами. Есть ключевых три основных принципа, которые мы выдвигаем людям, которые присоединяются к нашей партии. Первый, это желание работать, желание, чтобы прошли перемены, инвестировать свои силы, знания, энергию, для того чтобы перемены прошли в нашей стране. Второе, человек должен быть профессионалом того направления, за которое он себе берет. И самый главный фактор, критерий, это моральные качества человека. Если эти три качества существуют, имеются у человека, мы с огромным удовольствием с ним сотрудничаем, и в дальнейшем движемся.
СТИЛЛАВИН: Ну, а кто у вас в партии является таким детектором моральных качеств, которые не прописать ни в одном законе? Мы сталкиваемся сегодня в нашем мире с той историей, что моральные качества, они, в принципе, не подзаконны. Можно быть подонком, но при этом не сидеть в тюрьме.
КЛИЧКО: А есть хорошая пословица, пословица - это народная мудрость. Хочешь заглянуть в будущее человека, посмотри в его прошлое. Элементарно. Вы посмотрите, где он был, что он делал, чего достиг, какие предыстории имеет.
СТИЛЛАВИН: То есть ты не веришь в то, что люди могут исправляться? Искренне. На свободу с чистой совестью.
КЛИЧКО: Вы знаете, яблоко от яблони далеко не падает, и человек, в принципе, пишет свою историю, пишет свою историю, и в один прекрасный момент человек, который всю жизнь бегал из партии в партию, воровал, обманывал людей, в один прекрасный момент говорит: вы знаете, а сегодня я уже хороший. Есть по этому поводу другая пословица: лиса может изменить цвет своей шкурки, шубки, характер никогда.
КОЛОСОВА: Ну, это, как говорят, от осинки не родятся апельсинки.
СТИЛЛАВИН: Виталь, вопрос главный, что с Тимошенко? Вот нам непонятно, чего там с ней происходит, чего она сидит-то, и правда ли болеет?
КЛИЧКО: Нет никаких сомнений, но вы знаете, я не доктор.
СТИЛЛАВИН: Ты с ней знаком лично?
КЛИЧКО: Да, лично знаком, просил, написал заявление, чтобы навестить, но отказали. Нет сомнений, что за данным процессом против Тимошенко есть политическая составляющая, и каждый политик должен нести за свои политические решения политическую ответственность, а не уголовную. И в данном случае весь мир смотрит, человек подписал контракты, в правительстве за это сидит. Ну, таким образом можно посадить любого чиновника, мотивируя тем, что он подписал контракты, которые не соответствуют определенным принципам или не соответствуют…
ВАХИДОВ: Сегодняшним реалиям.
КЛИЧКО: Сегодняшним реалиям.
СТИЛЛАВИН: Виталь, ты сказал, что два года партия твоя уже, «УДАР» работает, а вы уже выиграли какие-то местные выборы, где-то ваши люди сидят?
КЛИЧКО: Мы принимали участие уже в местных выборах, в ужасных условиях, нам разрешили всего лишь принять участие, партиям, которые моложе один год, сначала не разрешали принимать участие, затем только лишь за один месяц. Из 15 округов, в которых мы принимали участие, в 14 у нас есть свои представители и более 400 депутатов местного уровня, огромное количество, более 20 мэров городов Украины среди членов нашей партии, так что наша партия имеет большую поддержку. Большую поддержку, потому что мы идем с совершенно открытыми принципами, политика должна быть публичная.
СТИЛЛАВИН: А какая у тебя была позиция в 2004 году, когда "оранжевые" дела все были.
КЛИЧКО: Я твердо уверен, что Украина должна те принципы против коррупции, те принципы, которые озвучены были на Майдане, равноправие, существование закона, потому что у нас есть такой принцип на Украине: если у тебя есть деньги, для тебя открыт полностью весь мир. Ты можешь делать все, что угодно и купить любого чиновника, любое решение суда. А то, что ты не можешь сделать за деньги, можешь сделать за большие деньги. Вот многие люди вышли тогда протестовать против тех правил, которые существуют в стране.
СТИЛЛАВИН: А когда они достигли своего?
КЛИЧКО: Но, к большому сожалению, те политики, которые использовали эмоциональную составляющую, рассказывали красивые вещи, на самом деле, пришли только лишь для того, чтобы миллионеры поменялись местами с миллиардерами. И ничего не изменилось. Ситуация, наоборот, в отношении коррупции стала еще хуже, и большое, огромное разочарование среди людей в том, что люди себя чувствуют обманутыми. Ведь идея была хорошая, а этой идеей воспользовались проходимцы, назовем вещи своими именами.
СТИЛЛАВИН: Понимаю.
КОЛОСОВА: Мне хотелось вопрос, как к политику. А вот чемпионат Европы прошел на Украине, в Польше, скажите, пожалуйста, насколько это было необходимым для страны, что дал этот чемпионат Европы? Потому что совсем скоро мы будем принимать чемпионат мира уже по футболу?
СТИЛЛАВИН: Если коротко.
КЛИЧКО: Нельсон Мандела сказал, что спорт имеет силу поменять мир. Евро-2012 поменяло Украину, поменяло во многом. У нас построена спортивная инфраструктура, отели, новые дороги, эту трансляцию чемпионата Европы смотрели во многих странах, огромное количество людей приехало в Украину посмотреть своими глазами, насколько дружественный, насколько гостеприимный народ живет в Украине.
СТИЛЛАВИН: Да кайфы одни, чего ты, Виктория, задаешь глупые вопросы.
КОЛОСОВА: Нет, не глупые.
КЛИЧКО: И поэтому все страны борются за право проведения спортивных мероприятий.
СТИЛЛАВИН: Виталий Кличко только что пообещал дать денег на просмотр фильма «Кличко», завтра в кинотеатрах стартует.
КЛИЧКО: Вы интересно преподносите информацию. Вы сказали, вам нужен пиратский DVD.
СТИЛЛАВИН: Из рук самого Кличко.
КЛИЧКО: Насколько я понимаю, у вас там какие-то финансовые…
СТИЛЛАВИН: Это позиция.
КЛИЧКО: Это позиция. А я думал, что тяжелое материальное положение.
СТИЛЛАВИН: По сравнению с вами мы просто нищие. Виталий, вопрос, который волнует всех, кто смотрит наш спорт, например, сквозь призму спортивных календарей. Ты знаешь, да, футболисты часто и у нас, и на Западе издают фотоальбомы такие целые календарные с женами своими. И я думаю, что многие женщины завидуют тем девушкам, женщинам, которые являются женами спортсменов, потому что, наверное, это где-то в одной, ну, не на одной позиции, но очень близко с тем, чтобы быть женой миллионера, потому что это обеспеченность, это слава, это успех. Много процессов происходит сегодня в мире, когда люди, становясь известными, богатыми, в первую очередь…
ВАХИДОВ: Успешными.
СТИЛЛАВИН: Бросают своих жен, которых они нашли в годы юности голодной, скажем так. Вот недавно услышал, наш шоумен Сережа Светлаков разводится с женой, с которой познакомился в институте.
КОЛОСОВА: Да ты что.
ВАХИДОВ: С Цекало будет жить?
СТИЛЛАВИН: Потому что денег стало столько, что, собственно, рейтинг в глазах повысился. А, с другой стороны, есть много женщин-хищниц, и я не представляю, когда у человека 2, 3, 10, 100 мультов, как разобраться в том, насколько искренне женщина любит тебя, а не твои бабки, правильно? Вот ты как эту проблему решал?
КЛИЧКО: Ну, я слышал, есть же хорошая пословица: самая сексуальная часть мужчины - это его бумажник, портмоне. Я эту проблему не решал. Вы знаете, мы с Натальей, Наталья это моя жена, уже 16 лет, у нас трое прекрасных детей, менять жену… Вы знаете, а для чего менять, если все устраивает? Такая проблема тяжелая стоит у моего брата, таких охотниц огромное количество и нужно разобраться, они смотрят либо на самую сексуальную часть его…
КОЛОСОВА: На руки.
КЛИЧКО: Финансовая составляющая, либо на знаменитость, либо какие-то…
СТИЛЛАВИН: Ну, как бы ты ему посоветовал разобраться?
КОЛОСОВА: Да, вот как разобраться, хищница она или?
СТИЛЛАВИН: У тебя же был разговор семейный? Как отличить хищницу от нормальной? А, с другой стороны, нормальная женщина, она смотрит, сколько вокруг вьется, что ей конкурировать с этими.
КЛИЧКО: Нормальная женщина каждая хочет иметь добытчика, успешного.
СТИЛЛАВИН: Это понятно, но не настолько же.
ВАХИДОВ: Не настолько добытчика.
КЛИЧКО: Здесь формулы нет. Должно сердце екнуть, и все. Вот мне так кажется.
СТИЛЛАВИН: А он не разобрался, так в третьем лице не хорошо, конечно, говорить.
КЛИЧКО: Да у него что-то екает…
ВАХИДОВ: Постоянно.
КОЛОСОВА: Достаточно часто.
ВАХИДОВ: Скажи, пожалуйста, а ты не видел третий «Мадагаскар»? Вот этого тигра великолепного не с тебя рисовали?
КЛИЧКО: Мне предлагали его озвучивать, но в связи с огромной, колоссальной нагрузкой я его не озвучил. Хотя многие подходят и говорят: слушай, это же ты, тот же самый говор. Очень много общего.
КОЛОСОВА: А, на самом деле, вот сейчас время что больше занимает, политическая ваша такая жизнь или вот именно спортивная?
ВАХИДОВ: Ну, или та же подготовка к бою.
КОЛОСОВА: Да, вот тут и книги, и кино, как на все хватает?
КЛИЧКО: Вы знаете, времени, действительно, не хватает. В последнее время 90 процентов моего времени уходит на политическую работу. Но спорт всегда был, есть независимо от политики, не зависимо ни от чего в 7 часов утра спортивный зал, фитнес-студия, потому что в здоровом теле здоровый дух, и мир воспринимаешь совершенно по-другому. А все остальное уже…
СТИЛЛАВИН: А, кстати говоря, вот специалисты по фитнесу, я пробовал как-то начать жизнь нормального человека…
ВАХИДОВ: До сих пор она видна.
СТИЛЛАВИН: Говорили мне так: Серега, максимальный эффект - через день. Не надо каждый день заниматься спортом. То есть денек тренируешься, на следующий день эффект, на следующий день опять.
ВАХИДОВ: Тебе просто 8 сентября не предстоит драться.
СТИЛЛАВИН: Виталий, скажи, пожалуйста, за какое время до такого значительного боя начинается работа? Она началась уже, или оставшиеся 2 месяца?
КЛИЧКО: Она началась 26 лет назад, когда я начал заниматься боксом. Оно по капельке, по крупице скапливается и потом уже выходит в опыт, в тот потенциал, который у тебя есть.
СТИЛЛАВИН: Но ты же усиливаешь как-то эти дела?
КОЛОСОВА: Ну, вот сейчас, сколько тренировок, допустим, в день?
СТИЛЛАВИН: Если 8 сентября…
КЛИЧКО: Я специально взял, чтобы ничто не мешало, август. Все отдыхают, а я уйду в тренировочный лагерь. Кстати, я в нем тоже отдыхаю. Нагрузки на пределе человеческих возможностей, но телефон выключен, никто тебя не трогает. Тело работает, как швейцарские часы, в 12 часов ты уже как зомби ложишься спать, а в полседьмого уже подскакиваешь, кушаешь по режиму, готовишься, тренируешься два раза в день, полностью выкладываешься.
СТИЛЛАВИН: Ну, можешь ты позволить себе пивка, сигаретку? Наши футболисты иногда могут.
ВАХИДОВ: Они и кальян курят.
КЛИЧКО: Вы знаете, вот это пивко и сигаретка потом может где-то в раунде 10-м вылезти не очень приятно.
КОЛОСОВА: А где база ваша находится? Вот вы основную жизнь свою где проводите? В Киеве, где-то еще или за границей, где у вас?
КЛИЧКО: Я живу в Киеве. Тренируюсь, если бои проходят, тренироваться буду в Австрии, в горах. Если бой проходит в Соединенных Штатах Америки, подготовка проходит, естественно, географически в Соединенных Штатах.
КОЛОСОВА: А семья с вами всегда ездит? Вы ее с собой берете, или они в Киеве?
КЛИЧКО: Я стараюсь семью брать с собой, когда есть такая возможность. Ну, единственное, от школы отрывать не будешь детей.
СТИЛЛАВИН: Виталий, что бы ты сказал о том человеке, с которым тебе предстоит драться через неполные два месяца? Что за фрукт?
КОЛОСОВА: Мануэл Чарр. Симпатичный.
СТИЛЛАВИН: Симпатичный?
КОЛОСОВА: Ну, я фотки посмотрела.
ВАХИДОВ: Ты чего?
СТИЛЛАВИН: Кстати, говоря, вот я скажу так, в глаза говорю смело, из больших людей самый симпатичный.
ВАХИДОВ: Нет, давайте так, самый красивый.
КЛИЧКО: Вот я не могу определить мужскую… Вот моя жена говорит: какой красивый мужчина. Я на него смотрю, думаю, что там, не работает у меня... Я о женщине могу сказать красива она или нет, вот мужчина насколько красивый и симпатичный, не могу. Одно могу сказать…
СТИЛЛАВИН: Зато Виктория может.
КЛИЧКО: Ну, я лично не могу, я Виктории верю, многие женщины говорят, что очень симпатичный фрукт.
СТИЛЛАВИН: Ну, а так, по спортивным понятиям.
КЛИЧКО: Молод, силен.
СТИЛЛАВИН: А сколько ему?
КЛИЧКО: 28. Амбициозен, ни одного боя не проигрывал.
СТИЛЛАВИН: Ни одного?
КЛИЧКО: Ни одного.
СТИЛЛАВИН: Значит, не умеет.
КОЛОСОВА: А нокаутом выигрывал?
КЛИЧКО: Большую часть своих поединков он выиграл нокаутом.
СТИЛЛАВИН: А рост его какой?
КОЛОСОВА: А он вас выше, да, или ниже?
КЛИЧКО: Он меньше меня на 10 сантиметров.
СТИЛЛАВИН: Всего?
ВАХИДОВ: А вес?
КЛИЧКО: Тяжелее меня, по-моему, на несколько килограмм. Такой биток, огромная гора мышц, поджарый. Одним словом, молодость, энергия, желание огромное против опыта. Опыт - самая главная составляющая в любом деле: спорт, бизнес, политика вообще. Опыт это самое-самое главное. Поэтому, посмотрим, сможет ли молодость переиграть опыт.
СТИЛЛАВИН: Виталик, прогнозы - это дурацкая история, но ты упомянул сегодня про пиво, сигареты, которые могут на 10-м раунде немножко косячок организовать, ну, я имею в виду, косяк. Как ты думаешь, сколько раундов продлится этот бой? Сколько он продержится?
КЛИЧКО: Это бокс, и в данном случае никогда ты не можешь заранее предсказать. Ни один эксперт в мире не может сказать заранее исход поединка. Каждый удар может стать решающим. На одну секунду ты отвлекся, одну ошибку сделал, все, тяжелый бокс, тяжелый вес, тяжелые удары.
КОЛОСОВА: Класс. Спасибо.
СТИЛЛАВИН: Виталий Кличко. 8 сентября приходите в «Олимпийский». Спасибо огромное.
КЛИЧКО: Спасибо вам. Я приглашаю всех и обещаю незабываемое шоу. Спасибо.
Сергей Стиллавин и его друзья. Все выпуски
- Все аудио
- 50 оттенков стильного
- 8 марта
- А вот это попробуйте
- Агентство Недвижимости
- Азбука автохимии
- Битва за мир
- Битва за Сталинград
- Большой тест-драйв
- Брендятина
- В ролях
- В центре внимания
- Великая китайская страна
- Внешний фактор
- ВоваПикчерс
- Война
- Врач народов
- Всероссийская перепись фермеров СВОЁ
- Всё для победы
- Голубая лента
- Госстрой
- Гости съезжались на дачу
- Гость из будущего
- Гражданская война
- Дамасская сталь
- Дело княжны Таракановой
- Династия М
- Дневник его жены
- Докопались
- Достоевский. 200 ФМ
- Древнее Руси: Жизнь до Рюрика
- Дух праздника
- Еда как лекарство
- Женщина. Руководство по эксплуатации
- Жизнь глазами
- Жизнь глазами химика
- За веру за Христа
- Забытые вожди Страны Советов
- Зарядка
- Золото "Чёрного принца"
- И пусть весь хайп подождёт
- Именем революции!
- Имя географическое
- Иностранный отдел
- История и болезни
- История машин
- История тайных обществ
- Итоги года
- Как всё началось
- Как заработать миллион?
- Как русская хозяйка в доме мир наводила