Интервью Россиян приучили жить взаймы

Насколько кредиты подрывают банковскую систему? Об этом Елена Щедрунова беседовала с научным сотрудником института "Центр развития" Высшей школы экономики Дмитрием Мирошниченко и начальником отдела управления активами компании KFS Романом Андреевым в эфире радио "Вести ФМ".

Щедрунова: Здравствуйте, у микрофона Елена Щедрунова. За последний буквально там месяц Центробанк отозвал лицензии сразу у нескольких банков, и в основном это связано было с тем, что банки вели довольно рискованную, наверное, политику в отношении выдачи кредитов. Денег у них не хватало, денег выдали больше, чем могли фактически обслужить. И о ситуации с кредитами в нашей стране, о том, насколько они подрывают банковскую систему отечественную, мы и поговорим сегодня с нашими гостями. Это научный сотрудник института "Центр развития" Университета Высшей школы экономики Дмитрий Мирошниченко. Дмитрий, здравствуйте.

Мирошниченко: Здравствуйте.

Щедрунова: И начальник отдела управления активами компании KFS Роман Андреев. Роман, здравствуйте.

Андреев: Здравствуйте.

Щедрунова: Самый первый вопрос. Народ в основном приучили жить взаймы. Помните, еще несколько лет назад мы говорили: а вот, как же, вот не будут брать, и боятся всего... Вот перестали бояться очень многие, я бы даже сказала, во вкус вошли. Вопрос: чему сейчас нужно учить наше население? Роман?

Андреев: Сейчас наше население нужно учить в первую очередь именно искусству взятия кредита и искусству его выдачи, то есть воспитывать такого кредитовзятеля, грубо говоря, западного образца. То есть культура кредитования у нас очень сильно хромает. Люди действительно раньше брали кредиты с очень большой неохотой. Ну, потому что, во-первых, были какие-то свои накопления, сбережения. Во-вторых, кредитование представлялось нечто вроде такой заморской диковинкой. Опять же поговорка "Занимаешь, а отдаешь свои" играла свою роль. Да, а сейчас действительно люди потихонечку потеряли страх, и я думаю, это в основном от отчаяния, потому что те накопления, которые были скоплены их родителями, самим людьми в кризис в принципе растаяли, и людям нечего не остается. Проблема с жильем опять же остается достаточно открытой, цены на недвижимость пока снижаться не хотят. Ну вот все это дает нам всплеск активности кредитной среди нашего населения, но новой действительно культуры - культуры кредитования пока нет, поэтому мы сталкиваемся с тем, что просрочка по кредитам увеличивается.

Щедрунова: Итак, вот Роман говорит о культуре поведения самого потребителя, и при этом он говорит, что люди от отчаяния берут кредиты. Но, простите, многие берут кредиты, например, для того, чтобы обновить свою машину или купить машину. То, что касается квартиры, действительно это очень нужно, и это проблема. И вот мне кажется, в этом-то случаи люди как раз рассчитывают свои возможности, потому что очень долгие кредиты. Но ведь огромное количество потребительских кредитов коротких, для того, чтобы купить телевизор, ноутбук покруче, я не знаю, там телефон понавороченней. Но это не отчаяния. Дмитрий, разве не так?

Мирошниченко: Ну, отчасти от отчаяния, поскольку...

Щедрунова: В смысле выпендриться хотя бы телефоном...

Мирошниченко: Ну, опять же у всех разные модели потребления. Если там молодой человек - да, выпендриться телефоном, а почему нет? Это вполне себе такой стимул очень мощный. Если, например, взять там людей моего поколения, то есть вот 40 там с небольшим, то есть вы вспомните: окончили там вуз или не окончили вуз, там ПТУ, устроились работать, а тут - бах, значит, там перестройка, развал страны, в 90-е люди выживали, там начало нулевых - выживали. Потом цены на нефть пошли вверх, вроде бы как-то приподнялись, но тут опять вот совершенно там непонятная ситуация - то туда, то сюда.

Щедрунова: Мировой кризис, да.

Мирошниченко: То есть фактически всю жизнь выживали, а тут и пенсия скоро, а жить-то когда? А тут вам предоставляется такая возможность...

Щедрунова: А тут приходит банкир и говорит: живите сейчас!

Мирошниченко: Да просто вот на каждом шагу: живите сейчас! Ты думаешь: да бог с ним, ну вот хоть чуть-чуть по-человечески-то пожить... Нет, на самом деле это очень сильный такой стимул: и телевизор купить, потому что стоит ее там какой-нибудь, не знаю, там "Рубин" до сих пор, ну хоть нормальный телевизор купить, еще там что-то. Там ипотека и автокредиты - я бы чуть-чуть в сторону отодвинул...

Щедрунова: Я тоже говорю, что скорее в сторону, там более разумно к этому люди подходят, там даже суммы больше.

Мирошниченко: Да, и там ставки другие, конечно. А вот то, что касается потребительского кредитования... Да, и пустились во все тяжкие.

Полностью слушайте в аудиоверсии.