Сергей Стиллавин и его друзья Мой район. Ответственный подход к воспитанию домашних животных

С.СТИЛЛАВИН: Друзья мои, ну, что могу вам сказать, вы же помните, мы неоднократно с вами обсуждаем тему домашних животных, понимаете, да?

ВЛАДИК: Ну, конечно.

С.СТИЛЛАВИН: И вот сегодня даже в новостях было известие, что в столице, например, живет 70 тысяч котов бездомных, это, не считая тех, которые прокормлены, как у вас, Владик.

ВЛАДИК: На прокорме, да, да.

С.СТИЛЛАВИН: И Москва, в частности, становится городом более комфортным для жизни питомцев и их хозяев. Мы узнали о четырех новых современных площадках для выгула собак, созданных при поддержке программы Мэра Москвы «Мой район». И сегодня мы затронем эту тему поближе, обсудим, в целом, как меняется ситуация с устройством жизни владельцев домашних животных.

У нас есть интересная статистика. Вот, например, компания Mars Petcare в России представила результаты переписи домашних животных. В России их стало на 12 миллионов человек, то есть, да…

ВЛАДИК: Усов больше.

С.СТИЛЛАВИН: На 12 миллионов больше усов, да, лап, хвостов. Трекинговое исследование проводилось в России в 2020-м году уже в третий раз. Оно показало, как за последние 3 года изменилась популяция собак и котов, а также подтвердило продолжение трансформации отношения владельцев к своим питомцам. Сегодня популяция достигает уже 63,5 миллионов домашних собак и котов, вы представляете?

ВЛАДИК: Ничего себе, да.

С.СТИЛЛАВИН: 63 миллиона. Которые живут в российских семьях. За последние 3 года по количеству котов Россия сохранила третье место в мире после Америки и США, представляете, какое там население? В Америке 300 миллионов.

ВЛАДИК: Поболее нашего, да.

С.СТИЛЛАВИН: В Китае 1,5 миллиарда. А по количеству собак мы обогнали Индию, товарищи, поднялись на 4-е место. Но что еще немаловажно, россияне стали более ответственно и гуманно относиться к домашним животным. Все чаще, примерно в 85 процентах случаев собаку или кота воспринимают, как члена семьи, вы понимаете?

ВЛАДИК: Хорошо.

С.СТИЛЛАВИН: Как друга или как даже ребенка, понимаете? И только малая часть владельцев кошек и собак считают питомцев просто каким-то животным, понимаете, да?

ВЛАДИК: Я так и говорю коту иногда, да – ты животное.

С.СТИЛЛАВИН: С чем связаны… Вот вы в меньшинстве. С чем связаны эти изменения, как меняется эта среда, мы сегодня все это подробно обсудим. С нами Марианна Онуфриенко, доктор ветеринарных наук, профессор, директор по взаимодействию с государственными органами и общественными организациями Mars Petcare в России. Марианна, доброе утро.

М.ОНУФРИЕНКО: Доброе утро.

С.СТИЛЛАВИН: Марианна, очень приятно вас слышать в нашем эфире. Но вот повторюсь, повторю цифры о том, что за последние 20-30 лет кардинально, действительно, поменялось отношение к питомцам. Раньше коты, что делали? Охраняли, вернее, коты не охраняли, коты ловили мышей, крыс, тараканов иногда. Собаки воспринимались, как охранники. А теперь это, извините меня, мохнатые члены семьи и даже детки. Вот не раз наблюдал такие картины такой телячьей нежности. С чем, Марианна, по-вашему, связана такая перемена в восприятии домашних животных у нас?

М.ОНУФРИЕНКО: Вы знаете, все так, вы абсолютно правы. И, если одним предложением сказать, мы имеем дело с победившей гуманизацией отношения к домашним животным. Действительно, для нас кошки и собаки, а мы говорим сегодня только про кошек и собак, хотя существуют и другие домашние питомцы, это члены семьи, дети, компаньоны. Грань узкая, потому что член семьи это один из многих, ребенок, ну, это понятно, центр Вселенной, компаньон – это больше про собак.

Надо сказать, что вот такая гуманизация очень положительно сказалась на самих питомцах. К ним относятся, с одной стороны, гуманнее, их любят, а, с другой стороны, ответственнее. Ответственное отношение к членам своей семьи, ну, если посмотреть на людей, и можно, конечно же, переложить все эти тренды на животных, прежде всего, это забота о здоровье. Животных все чаще водят к ветеринарному врачу, я бы даже сказала проактивно на профилактические мероприятия. Животных кормят правильно. Что такое правильно? Это высококачественный сбалансированный корм.

С собаками занимаются дрессировкой, потому что к компаньонам мы предъявляем достаточно жесткие требования, и хотим, чтобы их характер нас устраивал. Вы знаете, мы ежегодно измеряем тренды отношения россиян к мелким домашним животным. И сегодня Россия не на пике ответственного отношения к домашним животным, как это бы странно сейчас ни звучало. Но есть определенные положительные сдвиги.

Положительные сдвиги, я думаю, известны всем владельцам домашних животных. Ну, например, все больше и больше животных водят к врачу, соответственно у животных находят те или иные заболевания. И можно сказать, что в результате нашего исследования мы выявили, что снижается количество, я сейчас скажу так, в кавычках, здоровых питомцев только потому, что их стали чаще водить к ветеринарному врачу и стали диагностироваться те или иные заболевания.

Ну, сейчас в России 84 процента кошек это здоровые животные, 81 процент собак здоровые животные. Растет стерилизация, прежде всего, кошек. Я не буду здесь долго распространяться на эту тему, но сегодня 38 процентов кошек это стерилизованное поголовье в России. А в городах, мы же сегодня будем с вами много говорить о Москве, более 60 процентов. И, естественно, растет все больше и больше проникновение в категорию готовых сбалансированных кормов, все чаще и чаще владельцы животных кормят своих животных или сухим, или влажным кормом.

Для членов семьи выбирают лучшее и к домашним животным относятся точно так же, как к другим членам семьи. Более 50 процентов животных покупают подарки на Новый год своим питомцам.

С.СТИЛЛАВИН: Да вы что?

М.ОНУФРИЕНКО: Да, до Нового года 32 дня осталось или 33.

С.СТИЛЛАВИН: А собака понимает, что ей уже пора ждать подарка на Новый год?

М.ОНУФРИЕНКО: Вы знаете, собака, может быть, и не понимает, но все любят ответственное и гуманное к себе отношение. Плюс, конечно, нельзя исключать такую вещь, если мы говорим про собак, как условные рефлексы. Собака знает, что, если она была хорошим мальчиком или хорошей девочкой, то будет подарок.

Ну, и, если, конечно, говорить еще про ответственное отношение и вот как раз про компаньонов, про собак, то более 30 процентов владельцев в Москве ходят со своими собаками на дрессировочную площадку три раза в неделю или чаще. Это все то, что свидетельствует о том, что мы гуманно относимся к животным, но при этом разделяем всю полноту ответственности за общение с ними.

С.СТИЛЛАВИН: Марианна, а вот любопытно, ваша компания, сколько лет занимается исследованиями вот в этом направлении?

М.ОНУФРИЕНКО: Я долго работаю в компании. Вот, сколько себя помню, мы все время занимаемся различными исследованиями. Но серьезно, я бы даже сказала, массированно исследованиями мы стали заниматься с 2014 года. Как вы уже сказали, мы провели 3 исследования популяции, это 2014, 2017 и 2020 год. Каждый раз мы говорим о том и получаем цифры, что все больше и больше растет популяция домашних животных.

А вот, начиная с 2018 года, каждый год мы проводим те или иные исследования. В 2018 году мы изучали трансформацию отношения к питомцам, тогда же мы и получили первые цифры, что это члены семьи. В 2019 году мы изучали питомцев в городе. В 2020 году у нас было большое исследование, посвященное питомцам и периоду пандемии. И вот в 2021 году мы изучали городскую инфраструктуру. Думаю, что 2022 год не станет исключением, и мы тоже обязательно изучим очередной актив жизни питомцев в городе.

С.СТИЛЛАВИН: Друзья мои, с нами Марианна Онуфриенко, доктор ветеринарных наук, профессор. Мы сегодня говорим о том, что гуманизируется, я использую умное слово, отношение россиян к домашним животным. За последние 30 лет настоящая революция. Марианна, вот такой вопрос житейский, как вам кажется, а вот домашние питомцы коты и псы, они собой, становясь членами семьи, не вытесняют детей из жизни наших граждан?

Вот я, почему так спрошу, есть такое расхожее, может быть, даже вам покажется, я сразу заранее извиняюсь, сексистское мнение, что, если у женщины живет, например, кот, то ей трудно найти любимого человека, например, если у одинокой. А вот те, которые с собачками такими маленькими ходят подмышкой, они как бы, вот у них он в роли ребеночка и, значит, соответственно, и на этом соответственно материнская функция выполнена. Ну, это какие-то такие анекдотические, скорее, представления. Вот ваши исследования что-то на эту тему говорят? Домашний питомец, он способствует детопроизводству, скажем так, воспроизводству людей или подменяет их собой?

М.ОНУФРИЕНКО: Ну, давайте так, таких, конечно, исследований никто не проводил. Но существуют другие исследования. Если говорить, например, про собак, то собаки это мощнейший катализатор социальных отношений. Поэтому лайфхак для девушек, которые одинокие, следующие – в семье должна быть собака. Каждое утро и каждый вечер вы выходите на прогулку, и тогда встреча с молодым человеком, может быть, не очень молодым гарантирована. Потому что собаки, действительно, это мощнейший катализатор социальных отношений и это доказано во всем мир без исключения.

Если говорить про кошек, то здесь другая история, конечно же. И нельзя сказать, что кошки вытесняют собой детей. Наоборот, детям очень показано общение дома с домашними животными. Конечно, в этом (неразборчиво) тяжело говорить про эмпатию, еще не все впали, да, и не все разделяют нашего веселого настроения, но, тем не менее.

Если мы хотим в ребенке развить такое чувство, как эмпатия, сопереживание близким, сопереживание людям, попавшим в беду, либо просто незнакомцам, то кошка или собака это лучший партнер для развития такого рода детских, я бы сказала, социальных навыков. Поэтому все, что вы говорите, это ровно наоборот. Простите, если не так.

С.СТИЛЛАВИН: Нет, нет, ничего, я готов поступиться убеждениями. Это еще одна шутка. Марианна, а вот можно ли связать, вы говорите, явный прирост количества домашних животных наблюдается, и мы там сейчас скоро уже индусов догоним и не отстаем от американцев с китайцами. Вот можно ли связать с пандемией, что людям дома скучно, муж или жена так сильно не могут развлечь, и вот люди заводят себе шерстяных друзей, которые выполняют эту функцию борьбы со скукой?

М.ОНУФРИЕНКО: Ну, давайте будем так рассматривать этот вопрос. Конечно же, ковидная пандемия сыграла свою роль в заведении домашних питомцев. Не секрет, что стали брать больше животных из приюта. Не секрет, что за 2020-й год, ну, за 2019-2020 год на 10 процентов выросло количество котят, живущих в российских семьях.

80 процентов родителей отметили, родители животных, что эмоционально сблизились с любимцем, и он помогал сохранять им позитив в момент вынужденной изоляции. Приведу свой пример. У меня кошка появилась в ноябре до пандемии, пандемия началась в марте, был локдаун первый в апреле. Могу сказать, что за это время я узнала все о своем питомце.

Мы, действительно, с кошкой эмоционально сблизились, и не только я, все члены моей семьи. И сегодня я даже как-то иногда не понимаю, как это мы жили без кошки. Хотя у меня до этого тоже был питомец. Но сейчас я знаю про животное все. И большинство россиян разделяют мое мнение.

С.СТИЛЛАВИН: Втерся в доверие, значит, кот за это время. Понимаю.

М.ОНУФРИЕНКО: Да.

С.СТИЛЛАВИН: Марианна, вот смотрите, у нас с вами, у владельцев в широком смысле этого слова, конечно, очень высокая лояльность к тому, чтобы наши города, ну, используя англоязычное выражение, «пет-френдли», ну, или дружелюбны по отношению к животным к домашним. А готовы ли остальные социальные структуры к такой тенденции?

Потому что вот не далее, как этим летом зашел, как говорится, с собакой в какой-то магазин, а на меня оттуда набросилась лахудра крашеная и заорала на всю улицу – вы что, считаете это нормальным с собакой переться в магазин? И понимаешь, что вот когда ты таких вот видишь людей, ты понимаешь, что это на уровне какого-то, ну, то ли человек не перестроен, хотя вроде не старый, там, ну, сколько ему, лет 25, наверное, девке, и начала орать на меня за то, что я с собакой поперся в магазин одежды. Одежды, не какой-нибудь там, понимаешь ли, общепит хотя бы или еще что-то в этом роде. Вот такие вот психованные. Как нам с ними бороться?

М.ОНУФРИЕНКО: Я думаю, что здесь нужно рассуждать про несколько моментов. Во-первых, животные сегодня находятся в 60 процентах российских семей, это больше, чем половина. Ну, когда больше, чем половина, нельзя игнорировать желание, а частично требование родителей домашних питомцев.

Так как мы все больше и больше, как уже обсудили, относимся к своим животным, как к членам семьи, детям и компаньонам, мы не хотим с ними разлучаться. И существует в обществе конкретный запрос на возможность проведения больше времени с нашими пушистыми друзьями. Конечно, это, прежде всего, касается собак. Кошки это интровертные домоседы, как мы все понимаем.

Но, тем не менее, почти треть родителей питомцев в 2020-м году посещали общественные места, это магазины, треть формата, когда можно зайти прямо с улицы в кафе, торговые центры. А запрос еще выше более 40 процентов владельцев домашних животных хотят посещать общественные зоны со своими питомцами. Это означает, что запрос сформирован.

А, если говорить вот про девушку 25-летнюю, то ей не то, что надо перестроиться, ей надо, мне кажется, чуть-чуть почувствовать свое поколение. Потому что запрос среди владельцев животных от 18 до 34 лет на совместное время проведения со своей собакой еще выше. А это как раз то поколение, которое будет формировать экономику и облик наших городов в ближайшие 20 лет.

С.СТИЛЛАВИН: Совершенно с вами согласен, правильно. Не нашлось у меня тогда таких вежливых и приличных слов, жаль. Ну, хорошо. Марианна, а вот не так давно ваша компания проводила большое исследование на эту тему по 4-м направлениям, давайте об этом поговорим поподробнее, да?

М.ОНУФРИЕНКО: Давайте поговорим. У нас существует глобальная модель, которая называется «Создание лучших городов для домашних питомцев», по-английски, ну, мы уже с вами использовали несколько англицизмов сегодня, это «Better Cities For Pets». С одной стороны, это учебное пособие, с другой стороны, это модель исследований, а также это модель сертификации городов.

Она была разработана нашей компанией в сотрудничестве с ведущими экспертами в области урбанистики, помощи домашним животным. Проводится она по трем направлениям. Это домовладение, то есть наши с вами дома, арендованные квартиры, например, и частная собственность. Это выгульные площадки для собак. Это, что происходит в бизнесе с точки зрения принятия домашних животных. И очень большая часть посвящена приютам.

Мы уверены в том, что, если провести исследования по всем четырем направлениям, можно найти большое количество инсайдов, то есть вот этих aha-моментов. А, с другой стороны, можно, действительно, многое сделать лучше. Ну, давайте несколько цифр и фактов.

С.СТИЛЛАВИН: А, давайте, давайте. Марианна, мы как раз давайте сразу после выпуска новостей середины часа и цифры, и факты. Марианна Онуфриенко, доктор ветеринарных наук, профессор, директор по взаимодействию с государственными органами и общественными организациями Mars Petcare в России. Мы сегодня, ну, как бы о легкой судьбе котов и собак в нашей стране разговариваем.

Так, товарищи дорогие, у нас с вами разговор о домашних питомцах. Все больше и больше, так сказать, вольготность возрастает для жизни в России у котов и собак. Ну, и с нами Марианна Онуфриенко, доктор ветеринарных наук, профессор, директор по взаимодействию с государственными органами и общественными организациями Mars Petcare в России. Марианна, еще раз доброе утро.

М.ОНУФРИЕНКО: Доброе утро.

С.СТИЛЛАВИН: И вот эти критерии, действительно, которые вы используете, критерии оценки той или иной страны или города, где для собак, для котов наилучшие условия. Вот вы обещали нас порадовать примерами.

М.ОНУФРИЕНКО: Да, конечно, мы хотели бы оценивать страны, но все-таки пока мы оцениваем города. Надо начинать с малого, но двигаться к большим целям. Ну, давайте посмотрим, какие у нас есть цифры в результате исследования дружелюбности недвижимости к домашним животным.

Ну, вот 18 процентов арендованных квартир сегодня в Москве арендодатели готовы предоставить для аренды семьям, в которых есть домашние животные. Это очень хорошая цифра. Я думаю, что, если исследование мы провели бы чуть раньше, цифры были бы намного ниже.

Если говорить про отели, то 21 процент московских отелей сегодня уже в пет-френдли. Еще лучше дела обстоят с бизнесами, которые дружелюбны к посетителям с домашними животными. Существует карта Москвы и Подмосковья, она называется «Dog-friendly map», в которой указано более 1400 мест, куда можно пойти со своим домашним питомцем. Это много 1400 мест. Среди этих мест более 700 это кафе и рестораны. Более 100 это салоны красоты. Сразу понятно, кто в семье отвечает за взаимодействие с питомцем.

С.СТИЛЛАВИН: Ну, да.

М.ОНУФРИЕНКО: Более 15 это фитнесс-студии. Более 10 это коворкинги, то есть с животным можно пойти на работу. И даже 8 музеев готовы открыть свои двери для посетителей с питомцем.

С.СТИЛЛАВИН: Да вы что? Даже музеи?

М.ОНУФРИЕНКО: Даже музеи. Вот такое большое количество мест неизменно сформировало потребность логистики к этим пет-френдли местам. По данным ведущего оператора такси в Москве, количество поездок в такси с питомцами в Москве за 2 года выросло в 3 раза. С одной стороны, конечно, ковид, и мы защищаем себя. Но, с другой стороны, есть очень много точек, куда можно выехать уже с питомцами.

С.СТИЛЛАВИН: Марианна, а вот такой вопрос. А вы анализировали, почему вот те места, куда сейчас запрещено заходить с собаками, например, почему они придерживаются этой позиции? У них есть какие-то аргументы здравые?

М.ОНУФРИЕНКО: Мне кажется, что причины всегда разные. Что касается здравых аргументов, я приверженец того, что каждый человек имеет право на собственное мнение. Но мне кажется, прежде всего, это от незнания, что можно заходить в ту или иную общественную зону с питомцем. Все зависит, наверное, от возраста владельца, который содержит кафе, ресторан или салон красоты, а также от желания его. Потому что места очень часто нужно немного, чуть-чуть специально оборудовать для питомца. Например, предоставить мисочки с водой. Это сложно? Это, конечно же, не сложно. Но не каждый хозяин того или иного заведения на это готов.

Но то, что мы точно понимаем, если у владельца заведения есть животное, то вероятность, что заведение будет пет-френдли, конечно же, высока.

С.СТИЛЛАВИН: Марианна, а, есть ли у нас желание продвигать такие рейтинги в другие города? Или это только в Москве работает то, что вы, та работа, которой вы занимаетесь?

М.ОНУФРИЕНКО: Почему мы начали с Москвы, потому что Москва на сегодняшний день, с одной стороны, это самый инфраструктурно обеспеченный регион России, а, с другой стороны, это, конечно, тот центр, на который смотрят другие регионы с точки зрения лучших практик. Поэтому, конечно, прежде всего, мы работаем над этим вопросом в Москве.

А что мы замечаем? Другие регионы подсматривают, в хорошем смысле этого слова, и берут те или иные практики себе в регионы. Я думаю, что мы будем наблюдать сначала небольшое движение в регионах, а потом лавинообразное. Потому что пет-френдли очень является мощным двигателем экономики. И мы знаем, что люди, которые приходят в кафе, например, или в салон красоты, они оставляют более высокий средний чек. Это важно для экономики и это важно для бизнеса, если мы сейчас уберем все эмоции в сторону.

Ну, также они создают благоприятнейшую саму эмоциональную составляющую в том или ином месте, в магазине или в кафетерии, на веранде, например. Поэтому все будет двигаться и в регионы тоже. Но сначала Москва.

С.СТИЛЛАВИН: Понимаю. В рамках вот формирования такой благоприятной среды, как мы уже обсуждали ранее, были созданы 4 принципиально новых площадки для выгула собак. Ну, понятно, что 4 и на такой большой город, где миллион домашних собак, это маловато. Вот есть ли в планах создания подобной инфраструктуры в большом количестве, как вам кажется?

М.ОНУФРИЕНКО: Вы знаете, вот как раз этими площадками и самой идеей реализацией проекта занималось несколько организаций. Это программа Мэра Москвы, Центр экспертиз и интегральных моделей и наша компания Mars Petcare. Конечно, миллион собак живет в Москве. На них приходится сегодня 686 выгульных площадок старого формата.

Мы создали абсолютно новые выгульные площадки. Прежде всего, были очень хорошие к этому предпосылки. Более 65 процентов владельцев собак говорят, что у них нет хороших площадок в шаговой доступности. Поэтому мы создали площадки, которыми можно гордиться. Это необычные площадки, это площадки модульного типа. То есть в зависимости от того, где та или иная площадка была расположена, был собран тот или иной модуль. Это было сделано впервые в России и не только в России, на самом деле, и в мире частично.

Также были созданы зоны комфортные для собак и для владельцев животных. Вот это было сделано впервые. Потому что мы рассмотрели площадку, как зона максимального взаимодействия человека и его питомца. Помним, да, что для нас собака, для москвичей сегодня это, прежде всего, член семьи, ребенок или компаньон, если говорить о собаках.

Очень интересные площадки. Я всех приглашаю посмотреть на эти площадки, потому что они еще не только функциональны, но и экологичны. Мы использовали в создании тренажеров для собак и малых архитектурных форм для владельцев животных, это скамейки, например, лаундж-зоны такие, переработанный пластик. Вот как раз эти тренажеры для собак и малые архитектурные формы для владельцев мы передали, как компания Mars Petcare городу, они долговечны, они экологичны. Поэтому я уверена, что жители Северного Медведково, Ясенево, Лосиноостровского и Можайских районов уже оценили эти площадки. Они были открыты в середине сентября, ну, а все остальные могут еще (неразборчиво).

С.СТИЛЛАВИН: Марианна, ну, а вот в плане полезности именно для самих собак, вот эти площадки, к появлению которых вы имеете самое непосредственное отношение, они, что позволяют сделать? Мы же знаем, есть в разных парках Москвы и во дворах какие-то горки, трубы, ну, какие-то такие возвышенности специальные, где тоже собачники занимаются тоже со своими собаками. А вот, какие новые навыки можно здесь приобрести домашним животным?

М.ОНУФРИЕНКО: Прежде всего, нужно знать, что эти площадки соответствуют санитарно-ветеринарным нормам и правилам. Это очень важно, потому что это база. И владелец, приводя животное на площадку, должен быть уверен, что вот вся база отработана.

Площадки имеют зонированную территорию, то есть животное может заниматься, как на тренажерах вместе с владельцем, так и просто заниматься за зонированной территории. Более того, используют разные покрытия, были использованы разные покрытия, это и щепа, и песок, и гравий, и специальное полимерное покрытие, что очень важно для развития сенсорных способностей собаки. Можно сказать, что, знаете, это такой мини-сенсорный сад для собаки.

Ну, и, конечно, мы удивительно обустроили входную группу. У нас существуют двойные тамбурные двери. То есть животное не может самостоятельно выбежать с площадки, ну, если только кто-то специально это ни сделает. Сделаны тренажные системы. То есть площадка представляет из себя сухое помещение, которое очень интересно для животного, сделано освещение и озеленение. Озеленение это важно, это не последнее слово для собаки и для ее нюха. Собака и таким образом развивает свой сенсорный аппарат.

С.СТИЛЛАВИН: Друзья мои, ну, что же, время у нас сегодня такое, что должны развиваться не только люди, мужчины и женщины, но и собака должна развиваться.

Друзья мои, ну, что же, мы продолжаем разговор о домашних животных. Они уже не просто ловцы крыс или тараканов, или охотники, это у нас близкие люди, то есть близкие нам существа. Марианна Онуфриенко, доктор ветеринарных наук, профессор, директор по взаимодействию с государственными органами и общественными организациями Mars Petcare в России с нами. Марианна, еще раз доброе утро.

М.ОНУФРИЕНКО: Доброе утро.

С.СТИЛЛАВИН: Ну, и вот смотрите, для людей, которые хотят домашнего питомца забрать из приюта, вот существуют какие-то специальные обучающие программы? Как правильно адаптировать такого кота или собаку к жизни в домашних условиях? Потому что многие из них, возможно, и не знали счастливой жизни в квартире с товарищами.

М.ОНУФРИЕНКО: Это, вы знаете, это моя любимая тема, потому что, с одной стороны, она очень актуальна, а, с другой стороны, я, действительно, сенситивна к этой теме, и считаю, что каждое животное достойно прекрасной семьи, в которой оно может проживать.

В рамках нашего исследования мы задавали вопросы приютам, и что для нас было интересно в этом исследовании. Абсолютное большинство респондентов оценивали инфраструктуру приютов хорошо или удовлетворительно. Для нас это не было удивительно, при том, что очень многие ругают, конечно, качество приютов в нашей стране. При этом 97 приютов сказали, что им не хватает волонтерских рук. Вот это не удивительная информация была для нас.

Мы давно занимаемся волонтерами, и прекрасно понимаем, насколько труд волонтера важен. Именно волонтеры и их работа в приюте это основная обучающая программа для собак, прежде всего, содержащихся в приютах. Потому что именно волонтеры социализируют тех собак, ну, кошек в меньшей степени, но собак-то обязательно, которые находятся в приютах. Это прогулки, это обучающие игры и так далее.

Именно волонтеры это те люди, которые потом поддерживают новых владельцев собак и кошек, мы их между собой в компании называем родители, в их нелегких первых шагах дома. Именно владельцы путем общения в мессенджерах, путем видеоуроков помогают правильно адаптировать животных.

Но надо сказать, что мы работаем и над системными обучающими программами, они существуют на нескольких наших зондированных ресурсах. На них можно посмотреть, а также совместно с самой большой ресурсной организацией сегодня в России АВЦ, Ассоциацией волонтерских центров мы делаем курс для волонтеров. Потому что очень часто, беря собаку из приюта домой, ты тоже становишься волонтером, и тем самым продолжаешь вот эту цепочку добра и цепочку социализации для приютских собак.

С.СТИЛЛАВИН: Марианна, а, если говорить вот о мировом опыте, какие примеры можно выделить, в каких странах или городах вот этот опыт успешно уже используется?

М.ОНУФРИЕНКО: Все началось в Америке. Там находится наша штаб-квартира американская. Программа вообще «Better Cities for Pets» зародилась в штате Теннеси в городе Нэшвилл. На сегодняшний день более 15 городов в Америке являются пет-френдли. А 2 года назад мы решили сделать пет-френдли крупнейшие столицы Европы – Лондон, Париж, ну, и Азия – Токио, Шанхай. И надо сказать, что успехов очень много. Каждая страна идет своим путем, это зависит от культурологических особенностей той или иной страны.

Но очень часто хорошие практики с разных стран мы применяем в Москве. Поэтому я расскажу, на самом деле, о той практике, которую мы подсмотрели в Америке, и которую нам удалось реализовать в Москве.

Не секрет, что в Америке большие площади выделяются на выгульные площадки. И в Америке нет стандартных выгульных площадок для собак. Но у них есть парки для собак. Мы посмотрели и решили тоже сделать вместе с «Мой район» парк для собак, который решили и сделали в Москве на территории больше 2000 квадратных метров. На Студёном проезде сегодня в Москве существует парк для собак. Вот так лучшие практики мировые приходят в Москву. А лучшие московские практики потихоньку будут приходить в другие мировые столицы.

Потому что создание тренажеров для собак и малых архитектурных форм из переработанного пластика это наше российское ноу-хау, которое было с восторгом принято во всем мире. И я думаю, что очень скоро мы услышим, как наш московский уникальный на сегодняшний день опыт будет обогащать опыт других столиц мировых.

С.СТИЛЛАВИН: Прекрасно, прекрасно. Утрем нос западным экологистам, правильно? Нашим уже конкретным, так сказать, проектом. Марианна, ну, и такой последний вопрос коротенький. А вот, что бы вы добавили вот в ближайшее время, например, в Москве в плане того, чтобы город был более дружелюбным к собакам? Ну, основываясь на западном опыте, что нам не хватает, если вкратце?

М.ОНУФРИЕНКО: Мне кажется, знаете, мне кажется, у нас всего в достатке – и сердца, и души, и возможностей, и желания. Единственное, что бы я сделала, я бы чуть-чуть спрессовала время. Потому что, мне кажется, что через 2-3 года у нас вообще все будет вот пет-френдли, пет-френдли, пет-френдли. Я хочу, чтобы это было, как можно быстрее.

С.СТИЛЛАВИН: Прекрасно. Может быть, и в Большой пойдем с собакой подмышкой, вдруг такое случится. Многие миллионы хотят этого. Значит, дорогие друзья, Марианна Онуфриенко, доктор ветеринарных наук, профессор, директор по взаимодействию с государственными органами и общественными организациями Mars Petcare в России была с нами на связи. Марианна, вам хорошего дня, хорошей предстоящей недели. Спасибо большое. До новых встреч.