Война и мир "Попытки отнять у нас Победу – это кощунство"

МИХЕЕВ: Здравствуйте, дорогие радиослушатели. Это программа "Война и мир", у микрофона Сергей Михеев.

И у нас сегодня в гостях Михаил Юрьевич Мягков – научный директор Российского военно-исторического общества, профессор кафедры всемирной и отечественной истории МГИМО, доктор исторических наук. Михаил Юрьевич, я вас приветствую.

МЯГКОВ: Здравствуйте.

МИХЕЕВ: Михаил Юрьевич, ну давайте вот поговорим о теме, которая периодически поднимается, но она особенно актуальна в контексте вот наших сегодняшних очень сложных взаимоотношений с Западом. И в том числе в контексте того, что эти взаимоотношения сложные, они складываются на фоне ну очень активного переписывания Западом истории Второй мировой войны, с одной стороны. А с другой стороны – на фоне того, что вот за прошедшие после распада Союза, значит, 30 с лишним уже лет и у нас тоже в головы как бы нескольких молодых поколений через интернет там внедрялась и, в общем-то, местами внедрилась уже довольно искаженная картинка Второй мировой войны. В том числе благодаря вот тому, что интернет и соответствующие информационные технологии пронизывают там все насквозь. К сожалению, так сказать, суверенного пространства нашего здесь не хватает. Ну и вот одна из тем – это вклад западных союзников в эту самую Вторую мировую войну. Можно сказать, что, ну, про это уже говорили. Говорили-говорили, так сказать, да вот не договорили. Потому что на самом деле на Западе все больше и больше, во-первых, вытесняется в принципе значимость победы над нацистской Германией. А, во-вторых, если об этом и говорят, то говорят исключительно в контексте того, что вот Америка победила, там Англия победила, и так далее, и так далее, а все остальные, так сказать, вроде как тоже победили. Вот. Ну и плюс здесь, у нас, все-таки, конечно, меньше говорят, но в свое время довольно много говорили (а сейчас какие-то следы от этого остались), что вот, ну если бы вот вообще не эта западная помощь, не союзническая помощь, там вообще было бы все у нас, у нас было бы, так сказать, все очень плохо. В контексте в том числе, так сказать, и послевоенного устройства мира, как бы эти разговоры там поднимаются, и так далее.

Давайте еще раз на эту тему поговорим, где же все-таки здесь вот такая здравая, трезвая, так сказать, правда.

МЯГКОВ: Вы абсолютно правильно обозначили проблему. Вот если в 1945-46 годах проводились опросы общественного мнения там западно-европейских стран, и в частности Франция, где абсолютное большинство тогда респондентов, они высказывались о том, что главную роль в победе над Германией сыграл Советский Союз. Большой процент был и в Англии, и в Соединенных Штатах Америки. А сегодня вот несколько лет назад был опрос в западно-европейских странах, ну вот Англия, они считают, что англичане внесли самый значительный вклад в победу во Второй мировой войне. Американцы, естественно, себя. И даже французы считают, что это американцы. Более 50 процентов французов, там, по-моему, 56 процентов французов считают, что это американцы. Хотя в 45-м году было ровно наоборот. Ну, или, допустим, посмотрим: вот Трамп стал президентом во второй раз, он что заявляет? Заявляет о том, что Америка победила. А Советский Союз – конечно, большие жертвы, но он нам помог, Советский Союз нам помог одержать победу во Второй мировой войне. Вы знаете, я хотел бы сослаться вот на книжку Владимира Мединского, нашего руководителя Российского исторического общества, которая еще вышла в 2009 году, первое издание было. Вот у него там даже специальная глава есть о вкладе союзников во Вторую мировую войну. И он там четко говорит о том, что войну выиграл Советский Союз, это наша победа. Союзники, союзники западные нам помогли, честь им и хвала, они высадились в Нормандии, воевали там с Японией. Но они помогли нам, это победа наша, и отнять ее у нас – это было бы кощунством. Хотя, конечно же, попытки такие совершались и сразу после Второй мировой войны...

Полностью слушайте в аудиоверсии!