О противостоянии США и Китая в сфере искусственного интеллекта. О рисках, которые несет лидерство в технологиях. И о том, как Россия укрепляет цифровую независимость. Гость Сергея Михеева — заместитель директора Совета по внешней и оборонной политике, заместитель директора Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ ВШЭ Дмитрий Суслов. МИХЕЕВ: Здравствуйте, дорогие радиослушатели. Это программа "Война и мир", Сергей Михеев у микрофона. И с нами сегодня Дмитрий Вячеславович Суслов – заместитель директора Совета по внешней и оборонной политике, заместитель директора Центра комплексных европейских и международных исследований Высшей школы экономики. Дмитрий Вячеславович, я вас приветствую. СУСЛОВ: Добрый день. МИХЕЕВ: Давайте поговорим сегодня о США и Китае, о их конкуренции нарастающей. Начнем вот с того фактора, который последнее время в новостях появляется все чаще и чаще. Конкуренции между США и Китаем в высоких технологиях и, в частности, в сфере вот того самого пресловутого искусственного интеллекта, о котором много-много говорят. Много здесь, мне кажется, кампанейщины такой, в том числе коммерческой, но много и реального содержания. Действительно, эти технологии становятся все более развитыми, и конкуренция за их развитие — она очевидна. Например, скажем, президент США Трамп объявил о создании новой специальной структуры "Сила искусственного интеллекта" (супер, так сказать, какого-то интеллекта) — AI Force. Говорил, что надо назначить нового царя по искусственному интеллекту, ну и многое-многое такое в своей манере наговорил. Ну а смысл-то его простой: он считает (и не только он), что китайцы как главные технологические конкуренты и экономические конкуренты в 21-м веке обгоняют Соединенные Штаты по развитию искусственного интеллекта (или готовы обогнать, или могут обогнать). А поэтому, во-первых, надо по возможности развитие этого интеллекта у китайцев ограничить, а у американцев вкладывать как можно больше денег. И в этом многие видят будущее и так далее. Китайцы в свою очередь действительно понаделали кучу всевозможных моделей искусственного интеллекта, которые, в общем (на мой лично взгляд, хотя я не специалист), они не сильно там как-то опережают американские, но они гораздо дешевле, и, значит, время их внедрения и создания гораздо меньше, чем у американцев. Что, видимо, представляет угрозу. Как мне тема искусственного интеллекта, еще раз говорю, она перегружена, мне кажется, вот такой кампанейщиной местами. Но то, что этому уделяют такое внимание и Вашингтон, и Пекин, ну тоже, ясное дело, что не случайно. Хотя очевидно, что это только один из факторов конкуренции между Китаем и Штатами, которая будет нарастать, развиваться. Вот об этом как раз вот хочется поговорить, давайте вот с этого начнем. СУСЛОВ: Сергей Александрович, вы действительно абсолютно правы, когда вы описали и американские, и китайские усилия в области искусственного интеллекта. Что касается подхода Соединенных Штатов, то они, во-первых, рассматривают искусственный интеллект как технологию, как фактор, который в значительной степени будет определять конкуренцию великих держав в 21-м веке и играть (плюс-минус) ту роль, которую ядерное оружие играло во второй половине 20-го. Советский Союз и Соединенные Штаты соперничали в области ядерного оружия, стремились, по крайней мере Соединенные Штаты стремились получить превосходство, имели превосходство, потом его теряли, потом заявили о том, что хотят снова получить превосходство в области ядерного оружия над Советским Союзом. И вот эта ядерная гонка, она во многом была, если хотите, лицом соперничества сверхдержав во второй половине 20-го века. А Соединенные Штаты исходят из того, что вот подобное соперничество в 21-м веке будет в области искусственного интеллекта. И именно искусственный интеллект будет определять иерархию держав в мире. Тот, кто будет лидировать в области искусственного интеллекта, будет лидировать в геополитической и геоэкономической конкуренции, а кто будет отставать – тот будет отставать. Да, Дональд Трамп говорит об этом практически открытым текстом. Слушайте в аудиофайле!