Валенки Максим Кац

ТИХОМИРОВ: У нас в студии Максим Кац. И сейчас, Максим, мы начнем с самого главного. Скажите, как вас представлять, кто вы сейчас официально?

КАЦ: Депутат муниципального собрания внутригородского муниципального образования "Щукино" в городе Москве.

ТИХОМИРОВ: Максим, сколько вам лет?

КАЦ: 27.

ТИХОМИРОВ: Максим, зачем с самого начала зарывать свою жизнь?

КАЦ: Почему "зарывать"?

ТИХОМИРОВ: Ну, потому что - зарывать. Лена, скажи мне, ты хочешь быть депутатом?

БАТИНОВА: Конечно. Только меня не берут.

ТИХОМИРОВ: Да, ладно!

КАЦ: А вы попробуйте. Вот я тоже никак не думал, что меня возьмут.

БАТИНОВА: А как так случилось, чья была идея, почему?

КАЦ: Идея была моя. Я уже полтора года интересуюсь тем, как устроены города. И почему у нас города на много хуже, чем в Европе, и даже на Кубе.

ТИХОМИРОВ: Я могу тебе рассказать. Но потом.

КАЦ: Мы об этом поговорим. Съездил в Данию, поучился там в Архитектурном бюро, потом в Америку. Ну, и стал думать, как это реализовывать здесь, в России. Писал блог, который, в общем, довольно много людей читали. А тут случились муниципальные выборы. Думаю: выставлю…

ТИХОМИРОВ: То есть, вначале ты критиковал все и говорил: что же такое за безобразие, тротуары мостят - и так далее и тому подобное.

КАЦ: Во-первых, мощение тротуаров - это хорошая идея.

ТИХОМИРОВ: Мне тоже нравится.

КАЦ: Во-вторых, я вообще-то не люблю прям так критиковать: "Безобразие! Всех выгнать! Что такое?!"

ТИХОМИРОВ: А мы любим так.

КАЦ: Вот.

ТИХОМИРОВ: То есть у тебя конструктивная критика.

КАЦ: Да. А потом были выборы. Ну, и я решил в своем районе, в котором родился, попробовать избраться в муниципальное собрание. И жители меня выбрали.

ТИХОМИРОВ: А расскажи технологию. Куда ты пошел, например, со своим листком предвыборным?

КАЦ: Сначала я пошел в избирательную комиссию, подал заявление, собрал 46 подписей (часть сам собирал, часть - для меня собрала моя бабушка).

ТИХОМИРОВ: Бабушка - это самая большая сила. Она могла и больше собрать.

КАЦ: Могла и больше. Меня зарегистрировали кандидатом, что было, в общем, довольно странно, потому что обычно независимых кандидатов с выборов снимают, таким образом.

ТИХОМИРОВ: А ты был как независимый?

КАЦ: Меня выдвинула партия "Яблоко", но так как она… Просто они мне помогали юридически. Я вообще в ней не состою. Такой клевый особнячок в центре, что в него приятно зайти.

ТИХОМИРОВ: Смотри, особняк есть, а партии нет!

КАЦ: Да. Так и происходит.

ТИХОМИРОВ: Отлично. Это наши люди.

КАЦ: Но так как они не в парламенте, пришлось все равно собирать подписи. Собрал подписи, меня зарегистрировали. Дальше я написал совершенно честную предвыборную листовку.

ТИХОМИРОВ: А что ты там написал?

КАЦ: Я написал, что муниципальное собрание - совершенно бессмысленный орган, не имеющий никаких полномочий.

ТИХОМИРОВ: Что мы распустим, да?

КАЦ: Нет никаких абсолютно причин, чтобы вам избирать, были интересны эти выборы. Вы и так на них придете, на президентские. Вот я занимался, интересовался урбанистикой. Есть у меня какие-то идеи. В конце написал, что мне рекомендовали надеть костюм, сфотографироваться, как на паспорт, рассказать, что я буду бороться за права. Но я так и написал, написал, как есть. Хотите - выбирайте.

ТИХОМИРОВ: Максим, минуточку. А предвыборная кампания, дебаты на лестничной площадке?

БАТИНОВА: На муниципальных нет.

ТИХОМИРОВ: Нет? И даже в песочнице ты не встречался с избирателями?

БАТИНОВА: Главное, чтобы тебе поверили жители.

ТИХОМИРОВ: Да?

КАЦ: Листовки важно было по домам разносить. У меня были люди, которые разносили эти листовки по квартирам, в ящики.

ТИХОМИРОВ: Подожди, за чей счет был банкет?

КАЦ: За мой. Все на личные деньги делал.

ТИХОМИРОВ: Сколько потратил?

КАЦ: 120 тысяч рублей.

ТИХОМИРОВ: Сколько?!

КАЦ: Из которых примерно 40 ушло в никуда, а 80 – на то, что это стоило.

ТИХОМИРОВ: Так, хорошо, за 120 тысяч рублей ты стал теперь у нас депутатом.

КАЦ: Да.

ТИХОМИРОВ: Какая заработная плата у депутата "Щукино"?

КАЦ: Это очень популярный вопрос. Я на него в последнее время отвечаю: 500 тысяч рублей в месяц.

ТИХОМИРОВ: Ладно врать-то!

КАЦ: У муниципального депутата нет зарплаты.

ТИХОМИРОВ: Как нет?

КАЦ: Это общественная работа. У него ни зарплаты, ни офиса, ни кабинета, ничего нет. Ни полномочий.

ТИХОМИРОВ: То есть, виртуально ты депутат получаешься.

КАЦ: Могу только запрос депутатский написать.

ТИХОМИРОВ: У тебя даже нет автомобиля? Ну, хотя бы "Лада-Калина".

КАЦ: У меня есть свой автомобиль, но к депутатству это не имеет никакого отношения. Депутат муниципального собрания имеет ничего, никакого содержания не получает, у него нет никаких затрат, ничего.

ТИХОМИРОВ: Минуточку, Максим! Глядя на твою фамилию и в твои глаза, я понимаю, что, а зачем же тогда, а смысл? А смысл? А как зарабатывать деньги?

КАЦ: Деньги я зарабатываю довольно успешно другим способом.

ТИХОМИРОВ: Это мы поговорим потом. А зачем тогда в депутаты идти?

КАЦ: Нравятся мне города. И интересно …

БАТИНОВА: Человек хотел реализовать свою идею, мечту и свои знания.

КАЦ: Самореализация.

ТИХОМИРОВ: Ты прям как телесуфлер.

БАТИНОВА: Это я просто понимаю Максима.

ТИХОМИРОВ: Вот, видишь, когда ты понимаешь, ты говоришь. А когда я понимаю человека и говорю за него, ты говоришь, что я это…

КАЦ: Нет, на самом деле все спрашивают: где смысл? То есть, где интерес? Когда меня стали приглашать на эфиры, все спрашивают: "Сколько ты заплатил за раскрутку? Сколько заплатил за эфир?"

ТИХОМИРОВ: Да, да! Нам - нисколько.

КАЦ: Так вот, никому и нисколько. А никто не верит.

ТИХОМИРОВ: Хорошо, Максим!" Следующий вопрос. А что ты сделал хорошего тогда для "Щукино"?

КАЦ: Например, в районе в течение двух месяцев установят 550 лавочек.

ТИХОМИРОВ: Установят или установили?

КАЦ: Установят.

ТИХОМИРОВ: К зиме, то есть? Здравствуй, простатит! Уже мороз скоро.

КАЦ: К сожалению, я не могу их взять и поставить. Ну, а когда принесли дополнительный бюджет на благоустройство района, я там выкатил всю эту историю, которой в Дании выучился, что для пешеходной инфраструктуры очень важно, чтобы люди могли посидеть, отдохнуть, особенно для пожилых.

БАТИНОВА: Расскажите нам. Это же интересно.

КАЦ: Ну, так в двух словах. Про лавочки. Очень важное свойство улиц, чтобы можно было где-то посидеть, когда ты идешь. Потому что многие люди, у которых затруднено передвижение по городу, это не только инвалиды, это не только бабушки. Пожилые люди, кто-то просто с кем-то. Например, 15% населения подпадает под эту категорию. Забыл, как это точно называется научно. Которым трудно ходить. Им нужны лавочки через каждые сто метров. В большинстве европейских городов норматив есть: через каждые сто метров должно быть место, где человек может отдохнуть.

ТИХОМИРОВ: Но должна быть удобная лавочка.

КАЦ: Удобная, хорошая лавочка.

ТИХОМИРОВ: Ты понимаешь, в чем дело, Максим, глядя на наши лавочки некоторые, которые исписаны все…

БАТИНОВА: Да хотя бы какое-то место, где можно было бы присесть.

КАЦ: В "Щукино" будут хорошие лавочки.

ТИХОМИРОВ: Хорошие, да?

КАЦ: Да.

ТИХОМИРОВ: Сам проверял?

КАЦ: Конечно, я сам выбирал, сам проверял. Но вообще-то я не должен был их выбирать, должны были выбирать специалисты. Но так как у меня было два часа на то, чтобы предоставить свое предложение, я загуглил и посчитал в Яндекс-картах площадь, протяженность улиц, разделил на 100, и теперь через каждые 100 метров будет стоять лавочка. В Москве вообще отсутствует инфраструктура для того, чтобы где-то можно было посидеть, провести время. А в "Щукино" она будет. Этот пример. Еще много, чего будет.

ТИХОМИРОВ: Слушай, хорошо! Единственное, только, знаешь, меня печалит, что на лавочках у нас в основном сидят кто? Алкаши. И пьют пиво и семечки лузгают.

БАТИНОВА: Но их не так много.

ТИХОМИРОВ: Да, Леночка! Пройдись! Вот я в Перово недавно прошелся по парку. Все обсижено.

БАТИНОВА: Это парк алкашей.

КАЦ: Почему вам так кажется? Потому что в парке нет объектов притяжения для обычных людей. Вот вам с чего туда ходить?

ТИХОМИРОВ: Я проходил просто мимо.

КАЦ: Мимо. Значит, обычные люди либо проходят мимо парка, либо приходят туда по необходимости. Например, погулять с собачкой.

ТИХОМИРОВ: Ну, или, например, туалета нет поблизости, тоже зашел в парк. Правда - есть правда. Туалетов тоже мало.

КАЦ: Это тоже плохо, это тоже проблема. Так чего получается? Обычные люди, такие, как мы с вами, они мимо парка только идут. То есть они проводят в нем 20 секунд или пять минут, мимо прошли. А вот алкаши, о которых вы говорите, они проводят в парке пять часов.

ТИХОМИРОВ: То есть, мы, в принципе, парки делаем…

КАЦ: Сейчас дорасскажу, интересная тема. Вот вы когда идете по парку, вы видите, что человек идет мимо, а какой-то сидит на лавке. Вот он на лавке проводит пять часов, мимо должны пройти 300 человек, чтобы компенсировать визуально, чтобы вам казалось, что примерно половина таких, половина таких, нормальных должно 300 мимо идти, а этого достаточно одного. Значит, как это решить? Сделать объекты притяжения для нормальных людей. Бесплатный Wi-Fi, хорошие лавочки, кафешки, чтобы люди могли сидеть нормально и отдыхать, пить кофе в парке. Тогда вы алкашей не увидите. Их на самом деле мало.

БАТИНОВА: Как сейчас сделали в больших парках.

ТИХОМИРОВ: Вот Парк культуры, да.

БАТИНОВА: И в "Сокольниках". Их не видно по сравнению со всеми. Точно.

КАЦ: Ну, там один на 10 тысяч бывает. Ведь на самом деле, я, когда ходил, собирал подписи, вот там прям алкаш и неприятный человек попадается примерно в одной двери из 50. Примерно есть концентрация, в школу ходили, у вас там в классе сколько было неприятных элементов. Вот такая же концентрация.

ТИХОМИРОВ: Один-два, да.

КАЦ: Ну, вот. То же самое и в мире происходит. Просто нормальных людей не видно, они все бегут из дома в метро, их не видно. Чтобы их было видно на улицах, нужны лавочки, кафе и еще много, чего.

ТИХОМИРОВ: Слушай, Лена, он мне нравится все больше и больше.

БАТИНОВА: Очень интересно.

ТИХОМИРОВ: Максим - молодой человек, который вдруг решил стать депутатом муниципального собрания. И он рассказывает, как он это сделал, зачем он это сделал. И мы теперь слушаем о тех результатах, которые он совершил за… Сколько ты уже депутатом?

КАЦ: Шесть месяцев. Пока о результатах рано говорить.

БАТИНОВА: Но нашим слушателям нравятся ваши мысли. Если у нас получится по времени, еще рассказали о том, как сделать так, чтобы город стал удобен для жизни и для людей.

КАЦ: Это относительно простая формула. Если так обобщить, то надо, чтобы город был удобный для людей, которые ходят по нему пешком, а не передвигаются на автомобиле. Вот когда город начинает строиться для того, чтобы по нему было удобно ездить на автомобиле, он перестает быть удобный для жизни. В эту ловушку упали все европейские страны 50 лет назад, сейчас только из нее выходят, а мы в нее сейчас падаем. Но, я надеюсь, что мы-то не провалимся, у нас уже опыт есть других стран.

ТИХОМИРОВ: Максим, ты хочешь узнать, что про тебя пишут вообще?

КАЦ: Конечно.

ТИХОМИРОВ: Смотри: "Маяк", как приятно слушать здоровую, приятную, полезную тему, а не всякую чернь", "Кац, вы - супер!", "Чел, большой респект!" "А как в Инете с вами пообщаться?" - спрашивает нас Вера.

КАЦ: У меня есть ЖЖ, я там пишу все эти мысли. У меня есть Твиттер, куда я много всего пишу в совершенно свободном стиле.

БАТИНОВА: Вот я как раз рассказывала о том, что я Макса очень хорошо знаю. Я знаю все его передвижения, чем он занимается. Но я знаю его из Твиттера Варламова. То есть с Максом мы никак не пересекались до этого, но я все о нем знаю, потому что господин Варламов всегда писал о нем. Вы дружите, да?

КАЦ: Ну, да, да. Мы и дружим.

БАТИНОВА: Поэтому он всегда пишет. И я знала о том, что существует Максим Кац. Но рада познакомиться.

ТИХОМИРОВ: Максим, ну, и, конечно, все говорят по поводу лавочек. Все говорят, какие у них проблемы с лавочками. В Питере, например, сидят на спинках, а ноги - на сиденья. Но тут же пришло сообщение из Санкт-Петербурга от Дмитрия: "Скажите, а за лавочки был откат?"

КАЦ: Нет. Мне, конечно, нет. Я не знаю, может, они там как-то, может, что-то там и откатят, когда будут заказывать. Насколько мне известно, откатывают по всем этим заказам муниципальным от 10 до 15%, независимо от чего. Но я думаю, что по лавочкам откаты не будут.

ТИХОМИРОВ: То есть это уже госрасценка практически, тариф такой.

КАЦ: Да. Но у нас, говорят, еще скромные. Так обычно откаты 20, а у нас в "Щукино" они скромные …

БАТИНОВА: Молодец!

КАЦ: Но это Управа, это к нам не имеет отношения.

БАТИНОВА: Но, правда, это есть везде. Или, я не знаю, кто не знает, это прям удивительный человек, который не знает о том, что существуют откаты.

ТИХОМИРОВ: Хорошо, Максим, а кто, например, твои депутаты? Кто твои коллеги?

КАЦ: Практически во всех муниципальных собраниях Москвы примерно такая ситуация: две трети депутатов это врачи, учителя, директоры поликлиник.

ТИХОМИРОВ: Замученные, да?

КАЦ: Да. Которые вообще не хотели туда идти, им это вообще не нужно, но они, так сказать, люди подневольные, им позвонил глава Управы и говорит: "Ну-ка, иди!" - Они: "Да, ну, что вы! Ну, мне 75 лет, ну, куда мне, ну, зачем мне?" - "Нет, иди и все! А то полетишь из своей школы".

БАТИНОВА: Слушайте, интересная компания!

КАЦ: Естественно, они там сидят, скучают, конечно, ничего не делают. Они приходят, голосуют, как им скажет глава Управы. Я об этом много пишу в своем блоге с фотографиями, как они спят на собраниях.

БАТИНОВА: А вы сейчас зачем фотографировали нашего журналиста?

ТИХОМИРОВ: Нашего ведущего?

КАЦ: Я люблю захватывать какие-то интересные моменты, которые скрыты от глаз. Вот все слышат этих людей, которые читают новости, а я снял на камеру и интересно будет посмотреть, что это человек, действительно, голос, человек сидит и читает из бумажки.

ТИХОМИРОВ: Волнуется, да.

БАТИНОВА: Да. Вы правы, потому что обычно думают, что новости записанные.

КАЦ: Для Твиттера и для остального захватывают такие вот моменты, которые обычно не видно.

ТИХОМИРОВ: Хорошо, Максим. А ты тоже вот так на заседаниях муниципального собрания фотографируешь все? Особенно, кто спит, в носу ковыряет?

КАЦ: Да, да! Обязательно.

БАТИНОВА: Правильно. Это же жизнь!

КАЦ: Нет, я не фотографирую специально, тех кто спит. Я просто фотографирую, что происходит.

ТИХОМИРОВ: Ну, да! Понятно.

КАЦ: А они там спят. Ну, что я могу поделать!

ТИХОМИРОВ: Слушай, скажи мне, а когда у нас действительно начнется какая-то жизнь живаго?

КАЦ: Ну, началась же! Ну, началась. Вот в декабре прошлого года с Болотной все, у нас началась жизнь.

ТИХОМИРОВ: Понеслась душа в рай! Вот так все хорошо начиналось!

БАТИНОВА: Ну, чего? Перейдем на покер тогда?

ТИХОМИРОВ: Да, перейдем на покер.

КАЦ: Давайте, давайте.

ТИХОМИРОВ: Хорошо, Максим, а следующий шаг какой будет?

КАЦ: Не знаю. Я вообще не особо желаю строить какую-то карьеру в этих… Вот чем мне нравится муниципальное депутатство, что так как нет никакой зарплаты и никак их …

ТИХОМИРОВ: Обязательств, по большому счету.

КАЦ: Да. Нет никаких преференций и нет никаких обязательств. То есть я делаю то, что считаю нужным. Это мне нравится. Идти на какую-то госслужбу, где будут обязательства, будет вертикаль, я не смогу уже так сидеть, писать, что думаю

ТИХОМИРОВ: Уже не впишешься, да.

КАЦ: Поэтому я карьеру строить в госорганах не хочу. Но на выборные какие-то должности, может, и пойду. Но моя электорабельность тоже весьма сомнительна.

ТИХОМИРОВ: Но, с другой стороны, Максим, понимаешь, в чем дело? Вот, например, ты там, Лена, еще кто-то, еще кто-то, когда люди придут, например, во власть, хотя бы муниципальную власть…

БАТИНОВА: Что ты меня всегда гонишь туда?

ТИХОМИРОВ: Потому что у тебя активная жизненная позиция.

БАТИНОВА: Много людей таких.

ТИХОМИРОВ: На самом деле, много людей, но не многие хотят этим заниматься.

КАЦ: Совершенно точно.

ТИХОМИРОВ: Потому что это рутинное занятие.

КАЦ: До декабря прошлого года вообще стыдно было говорить про политику в кафе, с молодежью, никто об этом не говорил вообще. Сейчас у нас произошло изменение, молодые люди говорят о политике, хотят идти в политику, хотят этим заниматься.

ТИХОМИРОВ: То есть, они взбодрились, по большому счету?

КАЦ: Да.

БАТИНОВА: Некоторые даже слишком.

КАЦ: Но перед нами сейчас стоит стена, которую очень трудно преодолеть, потому что это годами строилось и, понятное дело, оно не предназначено для того, чтобы такие, как я, туда шли. Естественно, система отторгает.

ТИХОМИРОВ: Понимаешь, в чем дело, вопрос ведь состоит не просто в критике, не просто туда пойти, а что-то сделать.

КАЦ: Абсолютно. Конечно. Так и есть.

ТИХОМИРОВ: И вот когда, например, человек делает, видны лавочки, как это ни парадоксально, для меня это хороший показатель. Потому что, гуляя по нашему городу Москве, даже я иногда думаю, где бы присесть бы пивка попить?

КАЦ: У меня достаточно узкая сфера удобства города. Есть много других людей, которые занимаются другими сферами, которые им кажутся важными. Эти все люди рано или поздно через выборы придут к власти, и тогда все будет у нас меняться.

ТИХОМИРОВ: Максим, прям даже хочется перейти на покер теперь. После этих слов.

КАЦ: Давайте, давайте.

ТИХОМИРОВ: Вот так ты хорошо про политику сейчас говорил, про социальную значимость, и вдруг я узнаю о том, что ты великий, как это, покерман, да?

КАЦ: Нет. Я, значит, был профессиональным игроком в покер три года. И даже когда покер в России считался спортом наравне со всеми другими.

ТИХОМИРОВ: Это было спортом олимпийским?

КАЦ: Он был не олимпийским, и он два года признавался спортом. И в этом есть кое-какие основания. Потому что, действительно, игра, где побеждает тот, кто лучше играет. А не тот, кто случайно выигрывает. Вот когда проходил чемпионат России по спортивному покеру, я выиграл и являюсь первым чемпионом России по спортивному покеру.

БАТИНОВА: Правда?

ТИХОМИРОВ: А медаль есть? Нет?

КАЦ: Почему-то не дали. Но приглашали. Мне приходило приглашение, где принимали всех чемпионов России по разным видам спорта. Я, правда, не ходил. На самом деле, про покер многие люди просто не понимают, что это такое.

ТИХОМИРОВ: Вот для меня, знаешь, что казино, что покер, честно говоря, одно и то же, прости.

КАЦ: Быстро могу рассказать, в чем разница. В казино выигрыш и проигрыш зависит только от случайности. То есть, когда ты садишься играть в рулетку, ты там всегда проигрываешь, потому что там 37 цифр, а выигрыш платится 35 к одному. Чего ты там ни делай, всегда проиграешь.

ТИХОМИРОВ: То есть это математическая формула практически.

КАЦ: Математическая формула практически, да. То же самое. Монетку будешь кидать. Если проиграл, два рубля платишь, выиграл один. Всегда проиграешь, независимо ни от чего. Не важно, чего происходит. В покер ты играешь с другими людьми, против других людей. И тот, кто играет лучше, тот выигрывает. То есть, да, там карты - фишки, это визуально похоже, но разница в том, что ты …

ТИХОМИРОВ: Да, карты - вот как-то, да… Ладно бы, например, шахматы. Я еще шахматы как-то понимаю, что это олимпийский вид спорта.

БАТИНОВА: Не олимпийский он.

ТИХОМИРОВ: Тоже не олимпийский?

КАЦ: В покере великий элемент случайность. То есть, если мы сыграем одну партию, я выиграю. Допустим, профессиональный игрок, не я, а любой профессиональный игрок выиграет с вероятностью 55% , а в шахматы выиграет с вероятностью 95% у непрофессионального. Великий элемент случайности. Но, те мне менее, побеждает на большой дистанции тот, кто лучше играет. Покер люди воспринимают, как какую-то, я не знаю, как будто там, вот как, знаете, мифы.

БАТИНОВА: Гангстеры.

КАЦ: Да, в поездах, в купе.

ТИХОМИРОВ: Кидалы, разводилы.

КАЦ: Да, кидалы, в казино. Но это абсолютно не так. Это молодые люди с математически направленными мозгами, которые хотят делать себе деньги независимо и не в каких структурах. Они идут и занимаются покером. Потому что там наиболее быстро. Один из хороших способов монетизировать математические мозги.

БАТИНОВА: Но не только это. Но ведь еще и управлять деньгами, как вы и говорили в одном интервью вашем.

КАЦ: Да, управление деньгами - самая важная штука в покерных делах. Это все - математика. И это ничего общего не имеет с тем, что о нем думает большинство людей. То есть это молодые люди, такие, как я, которые просто хотят обрести финансовую независимость.

БАТИНОВА: Кстати, эти люди пишут нам и благодарят вас за статьи. Правда.

ТИХОМИРОВ: За книжки ваши, да. Кстати, Максим, здесь вы появились исключительно благодаря вашему интервью, которое я прочитал, не помню где уже.

БАТИНОВА: О, спасибо, Вадик! А то мы тут все просто чай носим.

ТИХОМИРОВ: Но ты в Твиттере читала, а я…

БАТИНОВА: Только тебе благодаря.

ТИХОМИРОВ: Да, Леночка. Максим, и все-таки у меня один маленький вопрос. Скажи мне, пожалуйста, а как это произошло, что интеллигентный мальчик из интеллигентной семьи, наверное, на пианино учили играть в детстве.

КАЦ: Нет, не учили.

ТИХОМИРОВ: Счастливое детство, значит. И все-таки, Максим, как это произошло, что ты, например, вдруг взял, оторвался, как говорится.

КАЦ: Я с 17-ти лет занимался разным бизнесом. Очень много разных, и даже не хочу рассказывать. Искал, как мне сделать себе денег на жизнь. Потому что мне не хотелось работать за зарплату на начальника, интегрироваться в структуры…

ТИХОМИРОВ: На чем ты обжегся, скажи мне сразу. Чтобы мы туда не ходили уже.

КАЦ: Да нет, там много всего было.

БАТИНОВА: Мы там были уже.

КАЦ: По-моему, даже в этом здании. Торговый автомат для продажи кофе устанавливал, какие только ни были у меня там дела! На каком-то этапе я увидел, что есть потенциал, потому что люди играют в покер. Они не понимают, что для того, чтобы нормально в него играть, надо изучить много томов литературы, они считают, что сядут и в связи со своей житейской мудростью и начнут выигрывать. И я прочитал эти тома литературы и пошел, и стал у них выигрывать деньги.

БАТИНОВА: А, правда, что папа начал играть в покер?

КАЦ: Нет, нет, папа вообще не играет. Он мне просто подал такую мысль.

ТИХОМИРОВ: То есть тебя развратил папа практически, получается.

КАЦ: Это не развратил.

БАТИНОВ: Вообще люди, которые играют в покер, другие игры, вообще это отдельная каста, мне кажется. Это очень умные люди.

КАЦ: Самая лучшая история с этим покером - это полная финансовая независимость. Вот сейчас я сам давно уже не играю, я финансирую других игроков. Нахожу по всему миру молодых, перспективных игроков в покер и оплачиваю им взнос в турнир.

БАТИНОВА: И потому что вы писали, вы говорили о том, что они сами не могут это делать. Вы именно поэтому делаете?

КАЦ: Да нет, нет, конечно. Это коммерческое дело. То есть они играют, допустим, обычно турниры по 100 долларов, а раз в полгода проходит турнир за пять тысяч долларов. И у них нет пяти тысяч, я им оплачиваю этот взнос, и в случае, если чего-то выигрывают, они платят мне.

ТИХОМИРОВ: То есть, Максим, ты такой играющей тренер, получается. Ты их обучаешь, финансируешь…

КАЦ: Я практически не обучаю. Но вот, в чем тут дело. У меня 900 игроков по всему миру, кто играет. Из них практически нет россиян.

ТИХОМИРОВ: Сколько?

БАТИНОВА: Большой класс.

КАЦ: У меня самая крупная компания в мире, которая этим занимается. Я ее создал и владею.

ТИХОМИРОВ: Вот аферюга! Ой, простите. Ничего личного.

КАЦ: Этот вот бизнес никак не связан ни с российскими какими-нибудь спецслужбами, ни с какими-то структурами…

БАТИНОВА: А их связывают, да?

КАЦ: Никто не контролирует. Я имею полную свободу, я могу говорить, что думаю, делать, что думаю. Мне интересно городами, я ими и занимаюсь.

БАТИНОВА: Светик спрашивает, женат ли Максим?

ТИХОМИРОВ: Да, кстати.

КАЦ: Нет.

БАТИНОВА: Нет, Светик.

ТИХОМИРОВ: Максим, как ты только начал рассказывать про покер, пришло к нам из Санкт-Петербурга сообщение, вот только что спрашивали, женат ты или не женат. Резко разонравился. Ты, наверное, когда в депутаты шел, скрывал свое покерное прошлое?

КАЦ: Нет, конечно. Мне многие предлагали скрывать. Я не хочу скрывать. Если я кому-то из-за этого разонравился, значит, им не надо за меня голосовать.

БАТИНОВА: Молодец!

КАЦ: Ничего страшного. А если таких будет слишком много, ну, не выберут меня, ну, и ладно!

БАТИНОВА: Ты же не можешь всем нравиться. У нас то же самое.

КАЦ: Главное, рассказывать о себе то, что есть. Вот если начинают вилять, пытаться понравиться…

БАТИНОВА: А потом, раз, и какой-нибудь журналист найдет и расскажет всем!

КАЦ: Я полностью открыт и обо всем рассказываю, что происходит.

ТИХОМИРОВ: Макс, и все-таки, возвращаясь к напечатанному. Вот мне очень понравилось, когда ты сказал фразу, что "я абсолютно свободен и поэтому я могу говорить все, что угодно, двигаться, куда угодно". И у тебя 900 человек подвижников, которые сейчас, скажем так, идут по твоим стопам. А тебе не кажется, что в данном случае мы теряем нити управления над такими людьми. Вот вас становится все больше и больше, свободных людей. И как вами управлять, и что с вами делать? И как вас заставлять пятилетний план выполнять за три года?

КАЦ: Нужны нормальные структуры управления районом, городом, страной. Если структура управления, которая есть, не подразумевает, что там все честь отдают, то такие, как я, в них не интегрируются. Мы в них не интегрируемся, мы их сломаем. А когда будут нормальные структуры, которые интегрируют в себя свободных людей, которые нормально мыслят (а такие работают отлично во многих странах), тогда все отлично. Мы в них интегрируемся и будем в них работать. И это будет на много более эффективно, чем то, что сейчас есть.

ТИХОМИРОВ: То есть, должны быть просто другие информационные потоки и сети, которые объединяют людей, города, управление и так далее и тому подобное? А есть такие технологии, скажем так, и работают ли они?

КАЦ: Дело не в технологиях. Дело в том, как работает структура управления чем-то. Вот сейчас она работает так, что все по всей вертикали отдают честь и делают то, что сказал дядя начальник.

ТИХОМИРОВ: Ну, да, так получилось.

КАЦ: Конечно, я туда никогда не интегрирюсь. Когда это все дело изменится, когда наберется критическая масса людей, которая готова независимо что-то делать и готова туда…

ТИХОМИРОВ: Надо просто новое поколение, скажем так.

КАЦ: Да, новое поколение.

БАТИНОВА: В группе «ВКонтакте» Алексей Бабиков вашу мысль тоже продублировал: что вы электорально уязвимы, это ваш покерный бэкграунд может отыграть на следующих выборах.

КАЦ: Ничего страшного.

БАТИНОВА: Хотя, если к тому времени доля молодых активных избирателей увеличится, может, еще и дальше пройдет.

ТИХОМИРОВ: А она ведь увеличивается.

КАЦ: Ничего страшного не будет, если я никуда дальше не пройду. Пройдут другие люди, их много, они хорошие, адекватные, и их очень много. И они пройдут.

БАТИНОВА: Да. Тем более, вы это и раньше говорили.

ТИХОМИРОВ: Максим, я хочу прочитать несколько комплиментов, которые пришли к нам на наш СМС-портал. Удивительно, Максим, ни одного гадкого практически комментария по поводу тебя. Даже неприятно как-то.

КАЦ: Здорово!

ТИХОМИРОВ: И написал нам из Москвы слушатель: "Это самый умный гость, который был на "Маяке" когда-либо".

БАТИНОВА: Молодец!

ТИХОМИРОВ: Не знаю, насколько это правда. Но, если пишут, приходится говорить.

КАЦ: Быстрая мысль. Скажу, что, если вы это все слушаете, и вам это нравится, то ничего не бойтесь, идите на выборы, идите и делайте то, что считаете нужным. И это совершенно не так страшно, как вам рассказывают об этом.

ТИХОМИРОВ: Отлично. Ну, что ж, Максим, переходим к самому главному: 31% против тебя, а 69 - за.

К АЦ: Отлично! Хорошо.

ТИХОМИРОВ: Так что следующие выборы ты еще можешь выиграть. Спасибо тебе большое, что пришел.

БАТИНОВА: Спасибо, Максим.

КАЦ: Спасибо.