Валенки Вячеслав Фетисов

ТИХОМИРОВ: Дорогие друзья, в этой студии запахло спортивным духом. Сразу захотелось пойти потренироваться, и я почувствовал, что все-таки мамон у меня очень большой, я имею в виду живот. Дело в том, что в студии у нас находится Вячеслав Фетисов, ныне сенатор, но на самом деле известный спортсмен, хоккеист, человек, который одним своим видом показывает, что спорт - это хорошо. Здравствуйте, Вячеслав.

ФЕТИСОВ: Ну, мамон - это жизненный опыт, никуда не денешься без него.

ТИХОМИРОВ: Это тоже верно.

БАТИНОВА: Но это нет спорта в жизни, значит… А-а, он есть, спорт.

ТИХОМИРОВ: Он есть, спорт, просто…

БАТИНОВА: Забыли.

ТИХОМИРОВ: Забыли, да. Вячеслав, мы, конечно, очень рады вас видеть, огромное количество событий несется на нас чередой (и Сочи, и чемпионат), поэтому хочется поговорить и о спорте, и, естественно, о вас. Но первый вопрос не в этом. Вячеслав, скажите, пожалуйста, я все время смотрю на родителей, которые отдают своих детей в фигурное катание или в хоккей, и я думаю, эти родители изверги.

ФЕТИСОВ: Почему?

БАТИНОВА: Ты только что нас сейчас унизил.

ТИХОМИРОВ: А ты тоже занимаешься спортом? Ой.

БАТИНОВА: Почему мы изверги?

ТИХОМИРОВ: Я объясню, в чем дело. Мне кажется, что, например, в фигурном катании они постоянно бьются, я видел эти синяки на бедных детских тельцах, это первое. А если детей отдают в хоккей, то представляете, сколько у них своих зубов останется к пенсии?

ФЕТИСОВ: А вы видели синяки от иглы, от падения в бессознательном состоянии, когда дети присаживаются на наркотики, на алкоголь, на все, что с этим происходит?

БАТИНОВА: Браво, отличный ответ, браво!

ФЕТИСОВ: Сегодня ребенок наркоман, ребенок алкоголик - трагедия любой семьи. Я могу сказать на своем опыте, что единственная альтернатива сегодня всем этим проблемам, бедам - это организовать детей в спортивные секции, в команды, дать им возможность радоваться естественному какому-то выплеску энергии. Я вам могу сказать научно обоснованный факт. Ребенок к 11 годам, систематически занимающийся спортом с дошкольного возраста, вырабатывает в себе иммунитет ко всем стимулирующим препаратам.

БАТИНОВА: Правда?

ФЕТИСОВ: Да, да, это научно обосновано. Это я в свое время, когда руководил Росспортом, я заказал это исследование, и мне дали очень конкретные результаты. И знаете, как совпало интересно, в то время Минздрав и Минобр сообщали нам такие тревожные цифры, что 11-летние дети - алкоголики и наркоманы уже не секрет в нашем обществе. То есть мы как общество, как страна пришли к 11 годам с двух сторон. С одной стороны, что у нас упала планка, это не может не беспокоить, с другой стороны, единственная альтернатива всему этому - спорт. Поэтому мы говорим о спорте сегодня не только как о голах, очках, секундах с сочинскими перспективами, а о феномене социальном для детей, молодежи, и в наши дни еще вмешалась и виртуальная жизнь наших детей. Единственная возможность утащить их из этого мира и вернуть их на нашу грешную землю - это организовать их в школьные спортивные секции, дать им возможность взаимодействовать, получать радость от общения, от постановки целей, от игры по правилам, много вещей, которые спорт воспитывает. Поэтому синяки вот эти, которые у детей, это радость, то есть не набьешь синяков и шишек, но не будешь расти и двигаться.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, скажите, не хочется, конечно, брать серьезные темы, но все-таки, если сравнить, например, бюджет на проведение профессиональных состязаний и бюджет на создание детских команд, сопоставимы они или нет?

ФЕТИСОВ: Нет, я считаю, что это безобразие. Когда бюджет профессиональной команды любого региона превышает совокупный бюджет, все, что тратится на развитие, инфраструктуру, на проведение соревнований для детей, поддержку детского тренера, учителя физкультуры, мы понимаем, что мы что-то делаем не так. Конечно, мы должны поддерживать спорт высших достижений, но это должна быть забота бизнеса, бизнес должен нести все эти траты вне зависимости от бюджета. Налогоплательщик должен получить стандарт жизни в виде спортивных сооружений, бассейнов. Я не говорю уже о школьной инфраструктуре. Школьная инфраструктура должна быть залогом, в общем, стандартов жизни. Не важно, в какой точке России ты живешь, ты должен понимать, что твой ребенок не будет ущемлен. А все траты, которые связаны с профессиональными командами… Ну, я тут посчитал в свое время, в общем, совокупный бюджет трех лиг - футбол, хоккей, баскетбол, это было давно - порядка 2 миллиардов долларов.

ТИХОМИРОВ: Сколько?

БАТИНОВА: Футбол, хоккей и баскетбол.

ФЕТИСОВ: Из них 30 процентов примерно - это иностранцы, то есть 600 миллионов уезжает из страны ежегодно в виде вот этих всех зарплат. И вот локаут случился в НХЛ…

ТИХОМИРОВ: Да, все рванули обратно.

ФЕТИСОВ: Нет, не в этом смысле. Если мы поставим на локаут все три лиги, ну, образно говоря, то мы получим два миллиарда долларов, для того чтобы построить достаточное количество футбольных полей, хоккейных коробок, баскетбольных залов, и дадим возможность миллионам мальчишек и девчонок заниматься спортом. Или мы должны сегодня таким образом реализовывать государственную программу, чтобы повысить стандарт жизни, я сказал и еще раз повторю, имею опыт и знаю, как это работает в тех регионах, где вложились сегодня руководители в спорт, там падает резко количество всех вот этих социальных проблем.

БАТИНОВА: А какие это регионы?

ФЕТИСОВ: Ну, их несколько, я могу назвать. Татарстан, прежде всего, я думаю, в Москве сейчас большая работа ведется, только 1100 катков в этом году было залито в Москве, это колоссальное количество.

БАТИНОВА: Да, в этом году мы хорошо покатались, да.

ФЕТИСОВ: Я тут ездил к себе во двор, где я вырос, и провел два часа с мальчишками, играл.

ТИХОМИРОВ: А где этот двор?

ФЕТИСОВ: На Коровинском шоссе. Получил истинное удовольствие от общения. Удивительно, там мамы с девочками со своими, дочками играют в хоккей. То есть, создайте условия, они придут, придут люди, придут победы, придет успех, придет социальное благополучие и много чего. Поэтому я считаю, что государство сегодня не должно отчитываться перед гражданами золотыми медалями, оно должно отчитываться созданием инфраструктуры, поднятием статуса всех тех людей, которые задействованы в этой отрасли нашей, ну, и самое главное, поддерживать тех же энтузиастов, которые сегодня работают. Кстати, парень, который организовал весь этот процесс у меня по месту жительства, волонтер, по сути дела, человек, который любит это дело, у него сын играет, то есть вот таких людей надо поддерживать.

ТИХОМИРОВ: А мы только что сейчас говорили о благотворительности. Люди из своего кармана, от сердца помогают другим, совершенно не глядя ни на государство, ни на награды, ни на налоговые послабления, и это хорошо.

ФЕТИСОВ: Это здорово, и я считаю, что это единственный путь к объединению усилий. То есть, если бы у меня не было того тренера-энтузиаста в свое время в ЖЭКе 19 по месту жительства...

ТИХОМИРОВ: ЖЭК 19, как звучит.

ФЕТИСОВ: Да, я бы сегодня не сидел с вами и не умничал по всем этим вопросам. То есть человек сумел нас вовлечь, человек, который... ну, правда, у него тоже была там какая-то своя корысть, он за квартиру приехал из другого региона, но тем не менее он отдавался полностью своему делу. И, конечно, мы, принимая сейчас всякие законы о волонтерстве, мы должны понимать, что нужно поддерживать именно тех, кто сегодня уже этим занимается. Может быть, послаблением закона о налогообложении, то есть то, что работает на Западе. Если человек вложился в социальную сферу, то дай возможность ему списать с налогов то, что он уже потратил. Я думаю, что это будет кумулятивный эффект иметь, как снежный ком будут появляться и дворовые спортивные объекты, и поддержка школы. Я считаю, что общеобразовательная школа, которую ты закончил, ты обязан что-то туда отдать. Обязан что-то сделать, для того чтобы… есть же все эти фонды, которые требуют тех трат, которые не может нести бюджет, или родители. Поэтому, я считаю, что это тоже одно из таких направлений, которое даст колоссальный эффект в поднятии социального статуса тех, кто помогает.

БАТИНОВА: А как они, эти законы, продвигаются, или пока только идея? Потому что понятно, что сейчас все на плечах родителей и плечах энтузиастов и волонтеров.

ФЕТИСОВ: Я знаю, что отрицательное мнение по поводу всех этих льготных поблажек, так скажем, у нас опыт был, фонд национального спорта в свое время, который утащил все, что можно было из бюджета, и ничего не вернул. Это московский опыт. Кстати, в Москве построили все катки, которые работают за счет, той поправки небольшой. Помните, от продаж деньги шли на развитие инфраструктуры? Один раз обжегшись на молоке…

ТИХОМИРОВ: Ну, да, теперь дуем и на воду иногда.

ФЕТИСОВ: Я думаю, нет смысла, я думаю, что мы уже созрели до того, чтобы принимать законы, которые работают в цивилизованных странах, и поддерживать тех, кто… я так думаю.

БАТИНОВА: Да, правда. Тоже не надо изобретать велосипед, уже придумано.

ФЕТИСОВ: Ну, я работаю на Дальнем Востоке и вижу, насколько за счет энтузиастов, людей, которые понимают, что выжить, так скажем, и построить огромный забор вокруг своего дома, и не понимать, что рано или поздно дети выйдут из-за этого забора и в какую социальную среду они попадут, зависит сегодня от всех. Я считаю, что такой посыл обществу, бизнесу он должен приветствоваться всеми уровнями власти сегодня.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, но все-таки хочется вернуться к истории, потому что мы говорим о политике, мы говорим о социальных проблемах, но хочется узнать о том, как вы были самым главным, самым большим хоккеистом в нашей стране.

ФЕТИСОВ: У нас много было больших и главных хоккеистов.

ТИХОМИРОВ: Я знаю, да, но вы были один из них.

ФЕТИСОВ: Один из них, я соглашусь с этим, и я благодарен судьбе, что она мне дала шанс играть с моими друзьями.

ТИХОМИРОВ: А, вот скажите, Вячеслав, ведь Леонид Брежнев очень часто посещал матчи. Вы успели как бы выступить в хоккее перед ним?

ФЕТИСОВ: Конечно, я играл. 23 года играл и при Брежневе, и так далее, и поэтому…

ТИХОМИРОВ: А какой он был болельщик, он как-то переживал, курил?

ФЕТИСОВ: Курил, конечно, он на все игры ЦСКА практически ходил. Я думаю, что и Приз «Известий» был приурочен к его дню рождения.

ТИХОМИРОВ: Да ладно!?

ФЕТИСОВ: Обычно последняя игра проводилась в день его рождения, и мы, если выигрывали, наши ветераны, капитаны, комсорг, парторг, все шли с очередной клюшкой его поздравлять. Ну, то есть, это, конечно, важно, чтобы первое государства понимало важность спорта.

ТИХОМИРОВ: А, скажите, взаимоотношение команды и, например, первого лица государства как-то изменились со временем? Можно было придти, например, к Брежневу и сказать: здравствуйте, Леонид Ильич?

ФЕТИСОВ: Не знаю.

БАТИНОВА: А что, здравствуйте, Леонид Ильич, дайте денег?

ТИХОМИРОВ: Дайте денег для спорта. Нет, ну, вообще.

ФЕТИСОВ: Знаете, я могу сказать по своему опыту, мы, в принципе, не знали, кто у нас там министр спорта, ты делаешь свое дело, ты играешь в команде, ты не думаешь о том… Меня много спрашивают, какие победы тебе самые запоминающиеся и мечтал ли ты или что-то еще. Я думаю, если бы я мечтал с первого дня, что буду в «Зале Хоккейной славы», буду одним из самых титулованных спортсменов за всю историю, наверное бы, ничего из меня не получилось. Хотя я считаю, что большие цели, амбиции должны двигать талантливыми людьми и ставить перед собой, может быть, на первый взгляд, и невыполнимые цели. Я думаю, это единственный путь стать лучшим в мире. Но, на самом деле, я думаю, что весь фокус в том, что государство сегодня должно создать систему, систему, где каждый пацан, каждая девушка может проявить свой талант. Не только в спорте, а и в любом деле.

ТИХОМИРОВ: Везде.

ФЕТИСОВ: И когда мне говорят сегодня о социальном лифте для молодежи, я всегда им отвечаю: я родился в Советском Союзе, горжусь этим, сумел добиться успеха, я на Западе долго очень работал, играл, тоже добился успехов, я вернулся в Россию и здесь тоже могу отчитаться за свои дела. Но я нигде не видел лифта. Есть ступеньки, есть лестница, есть колоссальная конкуренция, борьба, есть кровь, есть пот, есть умение расставить приоритеты, есть цели и задачи, но нет лифта. Нигде в мире нет лифта, чтобы ты нажал кнопку и поехал. Здесь я хочу быть министром сегодня, а завтра я хочу быть…

БАТИНОВА: Такое впечатление, что это у нас придумано. Какие-то сказки.

ФЕТИСОВ: То есть, мы занимаемся каким-то неким самообманом. Поэтому в этом плане спорт как раз, я считаю, спрессованной моделью жизни общества во времени, в пространстве, во всем, что требует конкретного результата.

ТИХОМИРОВ: Итак, дорогие друзья, в студии у нас находится замечательный хоккеист, замечательный спортсмен, а теперь сенатор, и это тоже хорошо. Кстати, Вячеслав, я смотрю все время на ваши костюмы и понимаю, что вы любите очень непринужденный итальянский стиль. А кто вам привил вообще вкус к одежде?

ФЕТИСОВ: Жизнь, наверное.

ТИХОМИРОВ: Нет, ну, серьезно, я так смотрю…

БАТИНОВА: Методом проб и ошибок, наверное.

ФЕТИСОВ: Нет, ну, вообще мы нарядные ребята всегда были хоккеисты, я с 14 лет выезжал за границу, в свое время у нас были возможности покупать то, что нельзя было купить в стране, поэтому как-то стиль формировался со временем. Ну, и, самое главное, должно быть удобно, не вычурно и элегантно, насколько это возможно.

ТИХОМИРОВ: То есть, подождите, вы что, и форцой занимались? Я прямо даже как-то перепугался.

ФЕТИСОВ: Ну, это бизнесом.

ТИХОМИРОВ: Ну, бизнесом, да.

ФЕТИСОВ: Ну, кто-то миллиардерами стал в свое время. Но, на самом деле, так получилось, что на изломе истории судьбы было достаточно много денег, и, конечно, каждый хотел заработать, как-то понимая, что в любой момент ты можешь получить травму, и понимаешь на глазах твоих предшественников, кумиров, которые ушли в никуда. Государство попользовало…

ТИХОМИРОВ: Это вообще трагедия, конечно.

ФЕТИСОВ: Это страшная вещь, я еще раз благодарен судьбе, что сумел как-то заработать денег, для того чтобы не оказаться в этой ситуации. Хотя многие ребята, величайшие спортсмены нашей страны и не только хоккеисты, попали в ситуацию очень непростую. Поэтому помимо ног я еще иногда голову включал, для того чтобы можно было вложить деньги таким образом, чтобы они могли работать. Поэтому как бы это отдельная тема.

БАТИНОВА: А есть какие-то фонды или кто помогает этим спортсменам, которые получили травму и не могут больше?

ФЕТИСОВ: Травму ладно, я знаю, что ребята, которые заканчивают, уже на следующий день никому не нужны. Ну, понятно, система же заботится о тех, кто сегодня играет или бегает, или прыгает.

ТИХОМИРОВ: А как там на Западе?

ФЕТИСОВ: На Западе, там, во-первых…

ТИХОМИРОВ: Другие зарплаты?

ФЕТИСОВ: Ну, зарплаты другие и пенсионное обеспечение. Вот я, как профессиональный хоккеист, заработал достаточно большую пенсию, которая будет выплачиваться мне через, мне будет 55 лет, и я могу уже претендовать на эти деньги, хотя я могу их и в любой момент забрать, то есть там другой совсем коэффициент.

ТИХОМИРОВ: А, это прямо фонд, то есть, это не государственный фонд?

ФЕТИСОВ: Пенсионный фонд, который формируется из трех источников: хоккеист платит, клуб платит и профсоюз игроков за использование твоего имиджа.

ТИХОМИРОВ: Ни фига себе.

ФЕТИСОВ: И самое интересное, что твоя пенсия не зависит от твоего статуса, звездности, она зависит от количества игр, то есть, чем больше ты играл. Значит, любой парень, который играет на позиции сдерживающего форварда, не имеет таких огромных контрактов на то, что он нужен команде, то, что он один из лучших в своем, так скажем, направлении, он получает больше, чем тот, кто был звездой все это время. Поэтому система достаточно правильная, ну, и плюс ко всему это возможность, так скажем, инвестировать, и так далее. Хотя есть куча случаев, когда ребята и там потеряли огромные деньги.

БАТИНОВА: В Канаде.

ФЕТИСОВ: И в Америке, и в Канаде, в общем, вложив не туда или послушав не тех людей, ну, в общем, это тоже как бы факт. То есть, это твоя ответственность, ни на кого ты пенять не можешь. А у нас, могу похвастаться, что со временем удалось донести до президента нашей страны о том, что необходимо ввести стипендии олимпийским чемпионам. У нас олимпийские чемпионы, единственные в мире, которые получают 30 тысяч рублей в месяц.

ТИХОМИРОВ: Но, по крайней мере, они могут надеяться на то, что…

ФЕТИСОВ: Да, да, для людей это колоссальное, особенно для ветеранов, подспорье. В профессии не было пенсионного обеспечения, ни у кого не было такого серьезного. Ну, а если говорить так, что у нас спортсменки, которые маленькие совсем гимнасты, получили звание олимпийского чемпиона, то есть они пожизненно будут получать эти деньги.

БАТИНОВА: Очень хорошо.

ТИХОМИРОВ: Ну, это хорошо.

ФЕТИСОВ: Это супер, это, конечно, хорошая новость. И сейчас я работаю над законом о страховании, я уже вносил раз, постараюсь еще раз, поправку о том, чтобы спортсмен понимал, что в случае получения травмы он будет на обеспечении за счет того, что он правильно застрахован.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, кстати, по поводу травм, вы знаете, я о чем думаю, мне, с одной стороны, нравится эта история.

ФЕТИСОВ: Кто думает о травмах, тот их и получает. Кто не думает о травмах, тот их никогда не получает.

ТИХОМИРОВ: Нет, я не про это сейчас. Вот, смотрите, хоккей…

БАТИНОВА: Когда падаешь, группируйся

ТИХОМИРОВ: Я, например, хоккей смотрю, знаете, из-за чего? Мне нравится, когда начинается месилово. О, это круто, все начинают бить друг друга!

БАТИНОВА: А вот это что? Это шоу, или это, правда, какие-то эмоции, которые невозможно сдержать?

ФЕТИСОВ: У меня один деятель тут, ну, большой начальник, один губернатор, говорит: ну, что ты мне рассказываешь, НХЛ - это шоу сплошное. Я говорю: не понял. Я бы тебя выпустил бы в этот аквариум, из которого убежать даже нельзя, там стекло везде, и попробовал, чтобы ты в этом шоу поучаствовал. Нет, это бескомпромиссная борьба мужиков, это…

БАТИНОВА: Это очень мужское, конечно.

ФЕТИСОВ: Это, ну, адреналин ощущается совершенно другой. То есть ты хочешь мужика другого все время унизить, оскорбить, конечно, все по-настоящему, там никаких…

ТИХОМИРОВ: Это не театр, это видно прямо.

ФЕТИСОВ: Никаких театров. Поэтому люди и ходят, и платят колоссальные деньги даже во время кризисов всяких и так далее. Вот по подсчетам профессиональный спорт в Америке присел на 10 процентов во время самого жуткого кризиса. То есть, люди по-прежнему ходят. Для них это нужно, для них это часть жизни и связано с времяпрепровождением и какими-то интересами, и поэтому, кстати, у нас проблема этих договорных игр во всем мире сегодня, в футболе особенно она сейчас встала, это будет большой шум, я так понимаю, все-таки взялись серьезно за это дело. Я не могу понять одного: для чего кто-то этим занимается? Понятно, для чего, но я не могу понять, в чем здесь бизнес. А в Америке это уголовное наказание, то есть, 20 тысяч пришло людей, если они узнали, что была договорная игра, значит, надо, по крайней мере, вернуть билеты.

ТИХОМИРОВ: Отдать деньги.

ФЕТИСОВ: Моральный ущерб каждого может исчисляться другими цифрами. То есть, понимая, что…

ТИХОМИРОВ: Это закон.

ФЕТИСОВ: Что там эти вещи просто невозможно себе представить даже.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, с одной стороны я понимаю, что это самое главное, иногда, может быть, самое интересное, самое живое в матче, ну, кроме того, что забиваем шайбы. А, с другой стороны, нам все время говорят: нет, нет, и хоккеистов наказывают, и болельщиков наказывают, не драться, вести себя прилично. Ну, как же так, я думаю, что же это?

ФЕТИСОВ: Нет, ну, это в советское время была идеология, на самом деле, она соответствовала международным правилам. Все-таки, если уж ты подрался, то ты можешь быть дисквалифицирован на полсезона. Полсезона это большой срок. То есть, в свое время Международная федерация хоккея, она, в общем, запрещала драться. Надо было находить другие способы наказать соперника.

ТИХОМИРОВ: А какие?

ФЕТИСОВ: И вот я освоил такой прием ловить на бедро, то есть, когда ты прикладываешься так, что человек летит сальто вверх ногами, раза три в воздухе переворачивается. Если упал на спину, очень хорошо, на голову - еще лучше, то есть он больше никогда никого обижать не будет. То есть, для этого нужно уметь хорошо кататься, нужно уметь достаточно быть дерзким и уметь все эти вещи исполнять. На самом деле, в то время за счет мастерства ты мог сделать больнее, чем, допустим, кулаками. То есть, в хоккее предполагаются всякие другие моменты без кулаков.

БАТИНОВА: Это просто интересно, я наблюдаю за мальчишками, за 7-летними, которые фигуристок наших кадрят.

ФЕТИСОВ: Ну, хоккеисты крутые пацаны, так что, да.

БАТИНОВА: Я реально говорю, это настоящие мужчины. Они это в 7 лет уже умеют делать. И я просто думаю, что в этот спорт должны с такими качествами приходить мальчики, или какие-то, ну, я не знаю…

ФЕТИСОВ: Вообще я считаю, что хоккей - это философская игра, если уж ты на железках катаешься, у тебя в руках палка, ты должен реагировать очень быстро на все, что происходит. У тебя пять партнеров, пять соперников, то есть это постоянно контакт силовой, это принятие решения в считанные доли секунды, то есть это то, что сегодня манит всех мужиков, которые встают на коньки, даже не катаясь с детства. Здесь радость каких-то новых ощущений.

БАТИНОВА: Это непонятно женщинам, но это со стороны…

ФЕТИСОВ: А женщинам хоккей нравится.

ТИХОМИРОВ: Да, еще как нравится.

БАТИНОВА: Нет, нравится, да, но нам не очень понятна природа этих чувств, и откуда они берутся.

ФЕТИСОВ: Ну, еще очень важно, что умение проявить свои амбиции, свои личные качества в интересах команды. Это формирование совсем другой психологии людей, которые играют в хоккей. Говорят, игра проста, отдал - открылся или отдал - закрылся. То есть умение соединить все эти вещи в такой шедевр, это отличает победителя от всех остальных.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, вы знаете, вы даже не можете поверить, какое огромное количество вопросов. При этом по всем вопросам жизни, не только спорта, но и политики, государства и мироздания вам задают. Это вообще потрясающе. У нас такого разброса еще, наверное, никогда не было. Но прежде, чем мы дадим слово нашим слушателям, один вопрос. Вы же знали Березовского лично?

ФЕТИСОВ: Нет. Ни разу даже нигде не пересекался.

ТИХОМИРОВ: Да? Просто я думаю, интересна ваша реакция на то, что произошло совсем недавно в Лондоне.

ФЕТИСОВ: Человек неординарный, мне так кажется, потому что он сумел серьезно повлиять на ход событий огромной страны в свое время, насколько я знаю. Не довелось мне никаким образом поговорить ни разу, конечно, это такая тема, которая будет обсуждаться достаточно долго. Ну, не знаю, в общем, наверное, там много всяких загадок будет по ходу пьесы, поэтому…

ТИХОМИРОВ: Да. Ну, что же, Вячеслав, теперь перейдем к вопросам от наших слушателей. Конечно, всех волнует вопрос, как вы относитесь к легионерам, к иностранным тренерам, которые…

БАТИНОВА: Нет, почему, женщины другие вопросы задают.

ТИХОМИРОВ: Да, женщины тут тоже расспрашивают. Ну, давайте начнем все-таки с иностранных легионеров, которые приезжают к нам, выступают у нас, и тренеры, естественно.

ФЕТИСОВ: Ну, я считаю, что ничего страшного в этом нет, хотя мое мнение, что, мы, допустим, футбольный свой рынок открыли достаточно рано перед тем, как сформировали внутренний. Мне кажется, поэтому у нас сейчас сложно пацанам пробиться. Сейчас стратегия Континентальной Хоккейной Лиги со временем, то есть, открыть рынок полностью, дать возможность за счет спортивного принципа, за счет правил, которые не позволят, допустим, прибежать, использовать лигу, убежать обратно, если ты уже сюда попал, как в Национальную Хоккейную Лигу, до определенного возраста должен быть частью этой лиги. Тогда мы сможем уйти от этих всех стереотипов, которые были. С другой стороны, вдумайтесь, у нас в Советском Союзе было всего 12 команд.

ТИХОМИРОВ: Сколько?

ФЕТИСОВ: Двенадцать по хоккею было, да. Сегодня 20-ть, образно. То есть, за счет того, что больше команд качество не увеличивается. Если мы еще уберем легионеров… мы же все-таки рассчитываем, если нам сегодня политики от спорта говорят, что это неким образом забирает рабочие места, может быть, но у нас есть и пример той же НХЛ, где за счет европейцев, в общем, и качество хоккея увеличилось, и количество команд. То есть, мы говорим, что это прямая зависимость. Мы к этому готовимся, КХЛ, в организации которой я принимал активное участие, идет стратегическими такими шагами и делает все правильно. Потом Вторая лига, потом молодежная. То есть, вдумайтесь, у нас в свое время не было молодежной лиги и не было соревнований для 16, 17, 18, 19-летних.

ТИХОМИРОВ: Да, это совсем другая.

ФЕТИСОВ: То есть, брали ребят и увозили отсюда в Северную Америку. Ну, я могу сказать, что статистика нам говорит очень печальные вещи: пацан, который не сформировался, с огромными амбициями, талантливый, уехал на Запад и не сумел выдержать конкуренции. Вот из 250-ти, которые уехали, самых талантливых, самых амбициозных, знаете, сколько заиграло? Всего 25! Это к слову о том, что у нас молодежь сегодня хочет уехать на Запад. Она должна понимать, что их там никто не ждет, они должны туда, если и ехать, то понимать, что там конкуренция, там борьба, там есть шанс пробиться, но на шармачка, как говорят у нас в спорте, проскочить нельзя. То есть, это серьезные вещи. А тренеры, которые… если мы потеряли школу тренерскую, то надо где-то теперь ее восполнять. Надо, я думаю, если брать очень известных, хороших тренеров, под них подставлять молодых ребят, чтобы они учились, все-таки я работал тренером, я понимаю, что это 20 часов в сутки работа, это колоссальное умение анализировать, готовиться, анализировать подготовку, психологию, это колоссальный труд. И просто так его сегодня нигде, если не у кого учиться, ты это…

ТИХОМИРОВ: Ты не научишь.

ФЕТИСОВ: Мы все время будем опаздывать. Поэтому я считаю, что тренеры, если они талантливые, могут что-то дать, систему, если под них подстраивать, в общем, целую вертикаль, то это правильный подход. Если просто, для того чтобы его использовать, он получил деньги, уехал и не сказал спасибо за это, то это, наверное, не совсем правильно. А, на самом деле, сегодня колоссальный объем информации для тренерского штаба, который может по всем видам спорта участвовать во всевозможных международных конференциях, в интернете много методик. Вот, вы знаете, в Северной Америке нет детских тренеров, там волонтеры? Но для того чтобы….

ТИХОМИРОВ: Да ладно1

БАТИНОВА: Да вы что?

ФЕТИСОВ: Да, да, нет такой профессии, и зачастую, первый отбор идет, возвращаясь к тому, первый отбор идет детей на уровне хай-скул. То есть, до этого они, в общем, играют…

ТИХОМИРОВ: Это просто дворовая команда.

ФЕТИСОВ: Ну, не дворовая, они организованные там, при школах, есть школьный спорт, я считаю, в нашей стране это колоссальная перспектива. И первый отбор идет на уровне хай-скул. То есть, в чем секрет, ребенок должен получать удовольствие от спорта. Синяки могут отпугнуть кого-то, а могут, наоборот, раззадорить, возвращаясь с самого начала. Должен получать удовольствие ребенок, он втягивается в процесс, это задача и родителей, и тренера его втянуть в это дело. Потом, если он видит цели перед собой, он хочет быть лучше, то есть, и в слабых командах может сформироваться будущий лидер, будущий виртуоз и так далее. То есть, совершенно другой подход. Мы сегодня запихиваем детей в пятилетнем возрасте. Я пришел в ЦСКА, мне было 10 лет. То есть, понятно, что сегодня поменять это сложно. Если ты приведешь 10-летнего парня к тем, кто с уже с 5 лет, то уже все, ты каким бы талантливым не был, ты уже никогда никого не догонишь. Поэтому все эти системы, все эти легионеры, если они действительно приносят пользу, а не забирают места у наших ребят, если у нас сегодня спортивный принцип будет превалировать, а не протекция агентов и недоброжелательных, так скажем, менеджеров, то я бы не боялся такой конкуренции, а, наоборот, я бы ее приветствовал.

ТИХОМИРОВ: Так, Лена, что там про женщин, про девушек?

БАТИНОВА: Ну, женщины спрашивают вас, занимаетесь ли вы спортом, и как вам удается быть в такой прекрасной форме, и все прильнули к нашим голубым экранам.

ТИХОМИРОВ: Они смотрят трансляцию, да.

БАТИНОВА: Много комплиментов вам, правда.

ФЕТИСОВ: 110 килограммов некогда тренированных мышц, которые тяжело разогнать, но потом не остановишь. На самом деле, если я прибавил в весе, чувствую себя не комфортно очень.

ТИХОМИРОВ: А что вы делаете?

ФЕТИСОВ: Ну, я в хоккей играю три раза в неделю, для меня это особая радость.

ТИХОМИРОВ: До сих пор?

ФЕТИСОВ: Да, играю на интерес, практически не проигрываю, ну, а с утра стараюсь по мере возможности делать физические упражнения, в основном, отжимаюсь от пола порядка 200 раз, ну, не сразу, а тремя, четырьмя подходами в зависимости от настроения. Поэтому считаю, что физическая форма должна быть всегда соответствующей твоим каким-то желаниям, амбициям и я не могу себя представить таким.

ТИХОМИРОВ: Толстым, да.

БАТИНОВА: То есть, смотрите, это качество, которое приобретает ребенок на всю свою жизнь, и вам уже дискомфортно в этом.

ФЕТИСОВ: Нет, многие, наоборот, расслабляются, а потом уже собраться сложно. Это тяжелая вещь. То есть, держать себя… вот я закончил играть, 23 года отыграл, 1800 игр, еще раз повторюсь, я на следующий день выбросил всю спортивную экипировку из своего дома сразу.

ТИХОМИРОВ: Да ладно.

ФЕТИСОВ: Думаю, ну, теперь без этого. Но, к сожалению, этого не произошло.

ТИХОМИРОВ: А потом на следующее утро пошел ее обратно забирать?

ФЕТИСОВ: Нет, без этого нельзя, поэтому это и некое снятие стресса, это и получение каких-то радостей, ну, а хоккейная раздевалка - это отдельная тема. Это всякие шутки, то есть полностью переключение идет с одной, так скажем, твоей работы на другие какие-то моменты.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, а вот как раз вы сказали про шутки, про раздевалки, вот нам пишет Надя Затилова. «Перед Новым годом летела на отдых в том же самолете, где летела молодежная сборная по хоккею. Нет, наверное, они играют не плохо, но вот воспитаны….»

БАТИНОВА: Они надрали задницы канадцам.

ТИХОМИРОВ: «Воспитаны ужасно. Мат-перемат на весь салон. Неужели так воспитывают их тренеры?»

БАТИНОВА: Это мужская компания, девушки.

ТИХОМИРОВ: Да, я, с другой стороны, думаю, когда мужики, когда молодые ребята едут, другого пути нет.

БАТИНОВА: Я в это время была на Кубе. Я, знаете, как гордилась, там же канадцев полно, и они все-таки: а, русские, мы сегодня надерем вам задницу. Я говорю: слушайте, наши юниоры лучшие на земле. И, правда, они выиграли.

ФЕТИСОВ: Они выигрывали и проигрывали, я тоже этот матч смотрел, молодцы, ребята. Но у меня нет комментариев по этому конкретному вопросу, я считаю, что все-таки это не относится к хоккеистам, это, наверное, вообще состояние общества, в целом.

ТИХОМИРОВ: К сожалению, да.

ФЕТИСОВ: Беспардонность, неуважение. Я очень много общаюсь с молодежью в силу своей политической работы во всех точках Российской Федерации, и вижу, что, в общем, мы упустили поколение 90-х, которое сегодня уже учит тех, кто сегодня чего-то хочет добиться, то есть, это неуважение к истории, к старшим, это те вещи, которые…

ТИХОМИРОВ: Ну, тогда это было время такое.

ФЕТИСОВ: И, вы знаете, что мы сделали успешно в 90-е годы - разменяли чувство патриотизма на американскую мечту, я так понимаю. К счастью, я в это время играл в хоккей, и все эти моменты мимо меня прошли, занимался делом, как русский хоккеист, потом как тренер российский работал в НХЛ. Люди не понимают, что в Америке американская мечта это и есть патриотизм. Я говорю: друзья, обращаюсь в зал, вы знаете, не будучи патриотом, ты не можешь быть успешным. Те времена, когда кому-то перепали огромные средства, они прошли, они больше не вернутся. И этот социальный лифт, и эти все посылы, которые не выполнимы, они как-то уводят детей в сторону. И сегодня задача общества и государства дать им мечту, дать им историю, дать им идеал, дать им символ, дать им героя и так далее. То есть, без этого ничего не получится.

БАТИНОВА: Потому что мы же спрашиваем, как вы играли в Советском Союзе.

ФЕТИСОВ: Ну, у нас то, что было на груди, было важнее того, что было на спине. Мы не думали, сколько нам денег за это дадут. Я могу сказать, что люди ценят это. Вот до сих пор я могу быть больше узнаваем, чем те звезды, которые сегодня играют.

БАТИНОВА: Абсолютно.

ФЕТИСОВ: И даже среди молодежи, потому что людей обмануть очень сложно, они видят, что для нас это было делом жизни, мечта играть за сборную, стать олимпийским чемпионом, чемпионом мира, и кумиры, которые у меня были. Мне повезло, Александр Павлович Рогулин был моим кумиром, и притом в сложный период моей жизни, любого молодого человека в 16-18 лет, он тренировал меня. Не надо было два раза говорить: Александр Павлович, что мне надо делать? Я все делал, даже опережая какие-то его указания. То есть, это важнейшая составляющая воспитания. Сегодня воспитать ребенка - это колоссальная работа, ответственность и семьи, и всего. Даже я не говорю, сколько это стоит, я говорю, насколько это важно сегодня. И все эти наши шарахания сегодня в образовательных и воспитательных систем, исторических моментах, я считаю, только вредят.

БАТИНОВА: А как воспитать в детях патриотизм сейчас, если они видят, что их родители бьются, чтобы заработать какие-то деньги на пропитание, что социальная политика никакая, они же это все видят, мы же не можем их обмануть?

ФЕТИСОВ: Вы знаете, я вырос в бараке и могу сказать, что, в общем, я не родился с серебряной ложкой.

ТИХОМИРОВ: Ну да, во рту.

ФЕТИСОВ: Я могу сказать, что моя судьба - американская мечта. То есть парень из бараков выбился на верх и спортивной, и политической иерархии страны, мира. Все просто. Отец мне говорил: сынок, для того чтобы стать человеком, надо учиться хорошо.

ТИХОМИРОВ: Порол?

ФЕТИСОВ: Вообще ни разу не тронул. Потом, когда я занялся спортом уже серьезно, я понял, что хочу быть хоккеистом, знаете, что они сделали, папа и мама? Они копили, оказывается, долгое время на коньки на иностранные, и на перчатки, и на шлем. Это стоило три ихние зарплаты в совокупности. И вот в 13-й день рождения они мне это подарили, тем самым они сделали мне самый большой подарок в жизни. Ну, как я могу не любить свою семью, своих родителей, как я могу не любить тот двор, где я вырос? То есть эти вещи, они достаточно простые, школа та же, ну, были какие-то устои, правила.

ТИХОМИРОВ: А вы дрались?

ФЕТИСОВ: Ну, конечно, я на улице вырос, столько соблазнов. Я думаю, если бы не спорт, я бы, может быть, тут не сидел. То есть цель должна быть у ребенка, и я с гордой головой мимо моих друзей с гитарами и портвейном шел к своей цели, я знал, что мне нужно. Хотя, в общем, я очень хорошо учился, и меня до сих пор директриса, жива, слава богу, ругает, что я мог бы стать физиком или математиком.

ТХОМИРОВ: Вячеслав, у меня еще один вопрос. Он связан с хоккеем с мячом. Вот мне всегда казалось, что хоккей с мячом как-то у нас находится на обочине истории. А вообще есть ревностное отношение одного хоккея к другому? И почему не объединить, в принципе?

БАТИНОВА: Как кофе без кофеина.

ТИХОМИРОВ: Да.

ФЕТИСОВ: Так и есть. Я думаю, это разные виды спорта. Я в свое время, будучи руководителем российского спорта, принял решение коллегии нашего ведомства о том, чтобы признать национальным видом спорта хоккей с мячом и самбо.

ТИХОМИРОВ: Вы приняли это решение?

ФЕТИСОВ: Да, будучи руководителем российского спорта. Поэтому как бы у меня ревность отсутствует в этом плане. Вообще у успешных мужиков чувство зависти и ревности - это вещь какая-то далекая. Поэтому я считаю, что особенно города Сибири, Урала живут этой игрой, нужно государству все делать, чтобы его поддерживать, я в этом убежден. Могу сказать, что играл несколько раз.

ТИХОМИРОВ: А вы играли…

ФЕТИСОВ: Да, это, конечно, ребята крутые. Такой объем покрыть льда, это надо, в общем, уметь. Но другая философия немножко, поэтому больше индивидуальность, чем…

ТИХОМИРОВ: А чего больше?

ФЕТИСОВ: Сложно там оттолкнуться, в основном нужно закатываться и где-то наигранные комбинации, поэтому своя философия, которая близка, наверное, к футболу все-таки. Но хотелось бы пожелать удачи этому спорту, мы все думаем, что он может стать олимпийским когда-нибудь, но это очень сложно сделать, потому что при всем желании сегодня Международный олимпийский комитет принимает решения по количеству стран, которые занимаются, количеству людей, гендерный должен быть принцип обязательно - и мужчины, и женщины. То есть очень сложно попасть этому виду спорта в олимпийскую программу.

БАТИНОВА: Спасибо вам огромное.

ТИХОМИРОВ: А как вы относитесь к тому, что сейчас борьбу решили вывести из Олимпийских игр?

ФЕТИСОВ: Ну, я думаю, это мы прозяпали эту ситуацию, этот разговор уже давно ведется.

ТИХОМИРОВ: Как обычно, я так и знал.

ФЕТИСОВ: То есть те, кто отвечает за это, и наши члены Международного олимпийского комитета, я думаю, и те, кто занимается сегодня развитием борьбы в стране, мне кажется, разговор давно идет об этом.

ТИХОМИРОВ: То есть подкоп был давно уже?

ФЕТИСОВ: Да, где-то проворонили, я думаю.

ТИХОМИРОВ: Понятно.

БАТИНОВА: Вас спрашивает Максим из Кемеровской области о Владимире Константинове, поддерживаете ли вы с ним отношения?

ФЕТИСОВ: Ну, Володя, я в той как раз аварии был, к сожалению, ребята до сих пор остались инвалидами.

ТИХОМИРОВ: Вот та трагическая история?

ФЕТИСОВ: Да, в Детройте, когда нас на лимузине разбил этот урод, водитель, мне удалось выжить в этой ситуации. Но у Володи отбита лобная часть мозга, она сгорела полностью, то есть отвечающая за короткую память и за координацию движений, поэтому довольно-таки сложно с ним поддерживать разговор, особенно по телефону. Но могу сказать, возвращаясь к страхованию, то есть страховка была настолько правильная, что все медицинские потребности покрываются, он находится в лучшем положении в плане того, что есть в медицине, то есть он в этом плане обеспечен на 100 процентов.

ТИХОМИРОВ: Это самое главное.

БАТИНОВА: Спасибо вам большое.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, скажите, когда вы встречаетесь со своими бывшими врагами по поляне ледовой, вообще возникают дружеские отношения?

ФЕТИСОВ: Вообще какая-то удивительная игра, мы вот кровь проливаем на льду друг другу, а потом мы настоящие братья хоккейные. А сейчас особенно, когда время прошло, все очень рады видеть друг друга, участвуем во всяких благотворительных, товарищеских играх.

ТИХОМИРОВ: То есть все, как говорится.

ФЕТИСОВ: Да, у нас есть о чем поговорить, обычно это тот самый случай, когда после игры попить пива и поболтать обо всем, что есть, не важно, какой ты национальности и где ты живешь, сегодня это для нас является особой привилегией и мы с удовольствием все друг друга поддерживаем.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, я понимаю, что уже 100 раз, наверное, рассказывали о том, как вы один из первых еще в советское время стали играть в американской лиге, и все-таки я не могу до сих пор понять, как это, это же вообще чудо?

ФЕТИСОВ: Ну, вообще я могу сказать, что я имею номер один в плане получения рабочей визы в Америке, рабочей визы без всякой компенсации кому-либо, в свое время много историй, много было рассказов, простая банальная история - противостояние системы и человека за свои права.

ТИХОМИРОВ: То есть, вы были как белая ленточка практически?

ФЕТИСОВ: Так и есть. Я могу сказать, что после этого понятие «железного занавеса» просто не существовало. Все-таки «железный занавес» говорил о том, что человек из Советского Союза не мог уехать, хотя Конституция в то время не запрещала этого делать. Это долгая история, можно, конечно, поговорить. Многие ребята, которые убежали, сегодня живут в России и хорошо себя чувствуют, да, все-таки США отняли у меня очень много эмоциональных и физических сил. Конечно, это сложно быть первым, в любом случае, но я горжусь тем, что сумел выстоять, что меня хотели в свое время продать как раба, получать большие деньги за меня и платить мне тысячу долларов в месяц, как…

ТИХОМИРОВ: Артисту балета, скажем.

ФЕТИСОВ: Так скажем, рабу, но ты должен и семью содержать, и так далее. То есть я сумел переломить ситуацию и горжусь этим, по большому счету.

ТИХОМИРОВ: А вот смотрите, мы сейчас берем такую очень важную тему. Мне кажется, что спорт, и тем более такой жесткий спорт, как хоккей, он позволяет людям дышать свободно.

ФЕТИСОВ: Я могу сказать, что это уникальная игра, я всех призываю в нее играть. Но могу сказать, что многие люди, которые сегодня в возрасте, уже вернулись в хоккей из детства, получают истинное удовольствие. Это и философия, это и взаимодействие, это и игра на партнера, это постоянная радость, это чувство локтя, это достижение общих целей. Это то, что сегодня нужно детям, ну, и плюс характер, конечно, без характера в хоккее делать нечего. И самое главное, он очень быстро высвечивает подлых людей. У нас в хоккее, могу сказать, очень мало подлецов. Они не смогут задержаться.

БАТИНОВА: Это команда, да?

ФЕТИСОВ: Это команда, и ты видишь, что рано или поздно ты все-таки будешь выдавлен обстоятельствами. Ну и, конечно, это коллектив. Я был капитаном долгое время советской команды, колоссальная ответственность, понимал, что без того духа, без той цели, без того патриотизма... Я могу сказать, что американцы и канадцы не играют за деньги за свой город - они проиграют, они приезжают, потому что они хотят выиграть для своей страны олимпийские медали. Все это было у нас. Мы от этого успешно отказались, а теперь ищем, где найти концы, на что опереться. Очень просто.

БАТИНОВА: Да, мы же теперь хотим очень.

ФЕТИСОВ: Очень просто - мы разменяли все то, что у нас было самое главное. Я уже не говорю о диалоге, о чем-то еще. Ностальгия это не березки, поверьте мне, это отношения, это люди, это возможность доверить, рассказать, понять, принять и так далее, и плюс это место, где ты родился, конечно, без этого рассчитывать на успех в жизни очень сложно.

ТИХОМИРОВ: Вячеслав, и напоследок скажите девушкам, которые решили связать свою жизнь с хоккеистами, что их ждет?

ФЕТИСОВ: Самые лучшие мужья будут у вас.

БАТИНОВА: Молодцы, правильные вопросы задаете.

ТИХОМИРОВ: Так, все ясно, тогда вперед, как говорится, на хоккейный матч, да?

ФЕТИСОВ: Да, вперед.

ТИХОМИРОВ: И с песней. Вячеслав, огромное вам спасибо, что вы пришли.

ФЕТИСОВ: Спасибо большое, очень приятно.

ТИХОМИРОВ: Спасибо вам за ваш оптимизм.

БАТИНОВА: Спасибо вам.

ФЕТИСОВ: Разговорить меня тоже не так просто, это ваш профессионализм, ваше обаяние, поэтому спасибо всем.

ТИХОМИРОВ: Да нет, нам с вами еще говорить и говорить. И, конечно, огромное спасибо нашим всем слушателям, которые были с нами. Вы не представляете, хочется…

ФЕТИСОВ: Всем привет и спасибо за поддержку, я это ценю очень.

ТИХОМИРОВ: С нами был Вячеслав Фетисов. Они просят еще.

ФЕТИСОВ: Придем. Зовите.