Покорители Америки и Рима. Общие черты народов-завоевателей. Кем на самом деле были индейцы? ШАФРАН: Здравствуйте, друзья. Это "Теория империй". Сергей Судаков. СУДАКОВ: И Анна Шафран. Здравствуйте. ШАФРАН: Мы проводим параллели между Древним Римом и Соединенными Штатами Америки, поскольку известно – США, Америка построена по образу и подобию Древнего Рима. Ну а если мы знаем, как события разворачивались когда-то, можем соответственно предполагать, как они будут развиваться и в будущем. И сегодня очередная серия нашей программы – сегодня мы будем говорить о покорителях Америки и Рима. СУДАКОВ: Конечно же. Дело в том, что когда мы говорим слово само "покорение", это основание чего-то нового. И когда мы говорим о том, что континент американский был открыт величайшим генуэзцем Колумбом, он отправился туда, нашел Индию и совершенно неправомерно назвал тех людей, проживающих там, "индос". Но, конечно же, какими они индос были? Потому что индос – это и индейцы, индианцы, как угодно, но они никакого отношения не имели к Индии. И, конечно же, постепенно, шаг за шагом Старый свет начинает осваивать этот континент, но начинает осваивать путем тотального истребления, уничтожения так называемого большого местного кластера, который все равно называют индейцами. Почему я хочу связать данное событие (сейчас я немножко хочу рассказать, кем же на самом деле были индейцы, были ли они развитыми, были ли они просто деревенщинами, как их называли в Старом свете), я хочу это связать, конечно же, с теми, что нам очень часто высмеивали в Риме – галлы. Ведь Рим без большой Галльской империи, без длинноволосой Галлии, без тех же кельтов, абсолютно непонятен и неизвестен. И дело в том, что продвижение Рима было невозможно без того, чтобы постоянно не вести войну любой ценой, не отхватывать новые куски земли, не порабощать этот народ и не уничтожать его. Дело в том, что Рим для того, чтобы продвинуть свои границы, продвинуть свой фарратер, постоянно занимался уничтожением тех, кто был не согласен с превосходством Рима. Ну так вот, если мы начнем просто с банальных вещей, с того, как переселенцы первые появляются в Америке, как они туда плывут, как они путешествуют, понятно, что лучшие избранные люди, они вряд ли могли оставить свои места насиженные и поехать открывать тот мир, где у них не было дома, крова, еды, не было каких-либо возможностей что-то посеять, непонятно было, как пережить зиму. Поэтому все те люди, которые отправляются, это люди, либо гонимые папой, так называемые протестанты, которые понимают, что им нет места в Европе, и те люди, которые являются просто преступниками, такие классические гангстеры, которым терять, в общем-то, нечего, и у них два варианта – либо виселица, либо отрубание головы, либо поиск новой жизни. И вот эти люди устремляются на новый континент. Первое – они пытаются образовать некую коммуну, небольшая коммуна появляется в Массачусетсе. Но возникает одна проблема: а как им взаимодействовать с местными жителями? Понятно, что найти какого-то толмача, который знает ваш язык, достаточно сложно. Но тем не менее попытки изучить первые язык, они были. И вот первые попытки, первые толмачи, которые появляются еще до 1630 года, конечно же, там уже люди проживали, и они достаточно пользовались большим спросом, они могли перевести. Так вот, во время плавания длинного (а дистанция, например, от Великобритании, от Англии до Соединенных Штатов Америки, это плавание могло занимать от 10 до 16 недель, это прилично), так вот в самые тяжелые переходы по 14-16 недель экипаж, как правило, состоял из где-то 8-12 человек корабля, а перевозил он более 100 человек. И вот эти более 100 человек никогда не доплывали до Америки, приплывало в лучшем случае 45-47, 60 человек – это просто потолок числа тех, что доплывали. И постоянная качка, отсутствие воды, отсутствие еды. И практически каждый экипаж мог похвастаться тем, сколько людей они съели... Слушайте в аудиофайле!