Почему чиновники в Риме были особой кастой, которая не получала зарплату? ШАФРАН: Здравствуйте, друзья. Это "Теория империй". Сергей Судаков. СУДАКОВ: И Анна Шафран. Здравствуйте. ШАФРАН: Мы проводим параллели между Древним Римом и Соединенными Штатами Америки, поскольку известно: Соединенные Штаты по образу и подобию Рима построены. Если мы знаем, как тогда развивались события, можем предполагать, как события будут развиваться сегодня в отношении нашего главного геополитического оппонента. Сегодня у нас очень интересная тема. СУДАКОВ: Мы говорим про чиновников. ШАФРАН: Чиновники Древнего Рима и США. СУДАКОВ: Я полагаю, знаете, прошлый раз мы постарались немножко так пробежаться о том, что такое истеблишмент. Но надо четко понимать, что истеблишмент и чиновники в Риме различались, это не было одно и то же. Истеблишмент, мы помним, это был определенный класс, это был статус. А вот чиновники – это было нечто другое, чиновники – это был некий такой феномен, который позволял во многом строить ту политику и ту политическую систему, которую мы знаем по сегодняшний день и в Соединенных Штатах Америки. Но если разбираться по этапам, то в Риме чиновники – это была особая каста, которая никогда не получала зарплату. То есть, по большому счету, это определение статуса. Ты мог быть претором, ты мог быть эдилом, ты мог быть даже консулом, но ты ничего не получал от своей страны, ты просто должен был работать на благо своей родины. Ты шаг за шагом должен был улучшать и расширять границы, ты должен был вести войны, ты должен был выстраивать прекрасные акведуки, ты должен был делать все для того, чтобы жизнь простых римлян была комфортной. А зачем тебе это надо, вот зачем? Ты вот такой благодетель? Нет, конечно. И в Риме никогда не было благодетелей, они всегда это делали для записи в визитной карточке. По большому счету, им нужен был короткий этап времени, когда они отрабатывали чиновниками, а после этого должны были получить благодарность от государства. Благодарность от государства формировалась как частно-государственное партнерство. То есть тебе отдавалась какая-то отрасль, например, Аппиева дорога. Казалось бы, ну да, это неплохо – дорогу можно периодически… наверное, наши подумали бы – перекладывать. А в Риме не перекладывали дороги, Рим делал дорогу, и она могла простоять 400-500 лет. ШАФРАН: Но ведь те дороги, которые были заложены во времена Древнего Рима, они актуальны и по сей день на самом деле в Италии. СУДАКОВ: Совершенно верно, совершенно верно, совершенно верно. Очень правильно была выстроена архитектура всех дорог. Ну, казалось бы, а тогда на чем зарабатывать? Вот если вот ты – распорядитель. ШАФРАН: На инфраструктуре и бензоколонке… СУДАКОВ: Ну абсолютно правильно, абсолютно правильно – на захоронениях. И все было сделано для того, чтобы, например, вокруг Аппиевой дороги устроить склепы, где величайшие римляне были бы похоронены, и сделать так, чтобы место захоронений стало что-то наподобие нашего Новодевичьего кладбища. То есть каждый, кто въезжал в Рим, он мог увидеть, какие величайшие фамилии хранятся по правую или левую сторону Аппиевой дороги. ШАФРАН: Покоятся. СУДАКОВ: Покоятся, да-да-да. И вот здесь получается, что для того, чтобы можно было получить место для захоронения, нужно было отдать колоссальные деньги. А это уже была классическая взятка. Но и тут римляне прекрасно знали, как отдать взятку. Они давали огромное количество своих мастерских, которые делали те самые гробницы, но только цена этой гробницы была примерно в десятки тысяч раз дороже, чем она стоила в каком-то простом месте. И это была та форма взятки, о которой все понимали, куда эти деньги идут, какой чиновник это получает. Но все это приветствовалось, потому что каждый понимал, что завтра, возможно, я так же стану чиновником, и мне нужно будет зарабатывать на этом месте. Чиновник – это было не пожизненно, чиновник – это максимум четыре года. То есть, по большому счету, самые твои лучшие годы жизни, когда ты мог заработать огромнейшие деньги – это четыре года, вот в дальнейшем у тебя, может быть, такого шанса не будет. ШАФРАН: Что-то мне это очень сильно напоминает… "Куй железо, пока горячо"... Слушайте в аудиофайле!